Discussion:
<none>
(слишком старое сообщение для ответа)
Iryna Gedz
2005-06-30 16:59:31 UTC
Permalink
Hi, Alexander!

27 Июн 05 Alexander Zorin wrote to Vadim Polosov:

VP>> Можно узнать, а до чего саморазвились участники эхотага? Они
VP>> например обладают новым расширенным сознанием, открыли тайны
VP>> всленной, или могут в параллельные миры переходить? Скажите
VP>> пожалуйста. чем вы отличаетесь от обычных людей кроме того, что не
VP>> занимаетесь сексом, потому что не хотите? До какого пути вы
VP>> саморазвились? Если только до осознания того, что секс - это зло и
VP>> плохо, то это извините меня, очень и очень мало.


AZ> Вот опять Вы отходите от сути. Hу не секс плох сам по себе, нет. Секс
AZ> - это достаточно эффективный (по крайней мере, на текущий момент)
AZ> механизм продолжения рода, так же как еда - достаточно эффективный

А также один из эффективных способов снятия нервного напряжения. Или нет?

AZ> источник энергии биологического организма. Плохо утверждение в
AZ> качестве основы своей системы ценностей физиологических аспектов
AZ> существования, не несущих ну совсем ничего для духовного развития.

В общем, с этим я согласна. Hо, в отличие от других физиологических
аспектов, секс является составляющей половой любови, которая не лишняя для
духовного развития.

AZ> И большинство участников эхотага, (так же, впрочем, как и много
AZ> духовно развитых людей по всему миру, включая, например, буддистов и
AZ> "продвинутых" христиан) - пришли своим путем к простому пониманию
AZ> того, что свобода духа и комфорт души, как вещи, непосредственно
AZ> связанные с разумом и сознанием, есть основа истинной системы
AZ> ценностей Человека. Свобода духа от похоти, нездоровых чувственных

И буддисты и христиане и вообще религиозные люди практикуют уход от
реальности, концентрируясь, в основном, на "совершенствовании" себя в
соответствии со стандартами своей религии, надеясь на лучшую жизнь после
смерти. Верующие, являясь зависимыми от своих "духовных" пастырей, активно
используют молитвы, медитации и т.п. суррогаты, дающие иллюзию свободы. Для
участников эхотага их асексуальность - религия?

AZ> зависимостей, удовлетворяющих самих себя - это такое ощущение,
AZ> испытав которое, вы никогда не захотите вернуться обратно, в наше
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AZ> тусклое общество, пытающееся, в большинстве своем, найти смысл
^^^^^^^^^^^^^^^^
AZ> существования человека в удовлетворении его физ. потребностей и
AZ> создании комфорта для его задницы, общество, пытающееся примитивными
AZ> эмоциями воздействовать на фундаментальные глубинные структуры -
AZ> разум, сознание, "душу"/"дух". Правда, получается это у него с тем же
AZ> успехом, что нахождение истинного счастья в хорошем обеде в дорогом
AZ> ресторане.

Получается, вы уходите от реальности, от нашего действительно
несовершенного общества. Где-то, на недосягаемой для обычных смертных духовной
высоте, испытывете ни с чем несравнимые ощущения... И с концами... Обратно в
реальность вас ждать не стоит. Теперь вы навсегда на своей волне: пусть
недостаточно духовно развитые сексофилы сами свое общество совершенствуют... Hо
кому, кроме драгоценных самих себя, в таком состоянии вы нужны? Толку от вас
ноль получается. Тогда и не пользуйтесь благами цивилизации, созданными людьми
как-то совмещающими удовлетворение своих духовных потребностей и обычных
физических, физиологических, умственных.

AZ> Утрируя, человек, окунающийся в свои физ. и чувств. потребности,
AZ> "уходит от себя", "теряет себя", становится бездушным роботом, тупо
AZ> выполняющим приказы своих инстинктов, работающих по примитивной
AZ> программе, и получающим за это команду типа "все правильно делаешь,
AZ> молодец", которая и доставляет ему ощущение комфорта, психологической
AZ> уверенности, востребованности и проч. Причем, заметьте, ни
AZ> происхождения приказов, ни происхождения команды "молодец" человек
AZ> понять не может, потому что его сознание их никогда и не давало - все
AZ> инстинкт постарался. Проанализируйте, например, свое половое
AZ> поведение, и все сами поймете.

Все верно для примитивных типов. Тоже самое можно сказать и о религиозном
человеке, и о просто окунувшемся в свои духовные (точнее сказать
психологические) потребности: Он уходит от реального мира, от решения насущных
проблем, становится роботом, выполняющим приказы своего пастора и/или своей
психики. Получает при этом положительные эмоции в качестве команды "все
правильно делаешь", которые доставляют ему ощущение комфорта... Тут тоже
сознание человека не принимает участие.

Iryna
Matt Merkulov
2005-07-03 22:45:24 UTC
Permalink
Здравствуй, Iryna

AZ>> Вот опять Вы отходите от сути. Hу не секс плох сам по себе, нет. Секс
AZ>> - это достаточно эффективный (по крайней мере, на текущий момент)
AZ>> механизм продолжения рода, так же как еда - достаточно эффективный

IG> А также один из эффективных способов снятия нервного напряжения. Или
IG> нет?

Напряжение можно и наркотой снимать. Только вот, негативные эффекты
перевешивают позитивные (в обоих случаях).

IG> аспектов, секс является составляющей половой любови, которая не лишняя
IG> для духовного развития.

Поподробнее, пожалуйста, про "духовное развитие, для которого любовь не
лишняя".

IG> И буддисты и христиане и вообще религиозные люди практикуют уход от
IG> реальности, концентрируясь, в основном, на "совершенствовании" себя в
IG> соответствии со стандартами своей религии, надеясь на лучшую жизнь после
IG> смерти. Верующие, являясь зависимыми от своих "духовных" пастырей,
IG> активно используют молитвы, медитации и т.п. суррогаты, дающие иллюзию
IG> свободы. Для участников эхотага их асексуальность - религия?

В отличие от религии (как можно было бы заметить) в случае эхотага все
опирается не на догмы, а на факты и доказательства. В случае же антиэхотага,
как раз идет опора на сложившиеся в обществе стереотипы.

AZ>> зависимостей, удовлетворяющих самих себя - это такое ощущение,
AZ>> испытав которое, вы никогда не захотите вернуться обратно, в наше

IG> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

AZ>> тусклое общество, пытающееся, в большинстве своем, найти смысл

IG> ^^^^^^^^^^^^^^^^

AZ>> существования человека в удовлетворении его физ. потребностей и
AZ>> создании комфорта для его задницы, общество, пытающееся примитивными
AZ>> эмоциями воздействовать на фундаментальные глубинные структуры -
AZ>> разум, сознание, "душу"/"дух". Правда, получается это у него с тем же
AZ>> успехом, что нахождение истинного счастья в хорошем обеде в дорогом
AZ>> ресторане.

IG> Получается, вы уходите от реальности, от нашего действительно
IG> несовершенного общества. Где-то, на недосягаемой для обычных смертных
IG> духовной высоте, испытывете ни с чем несравнимые ощущения... И с

По твоей логике, идеальный вариант - быть обезьяной: никаких противоречий и
"уходов от реальности". В контексте под объективной реальностью понимается
мир, смоделированный на основе не замутненного зависимостями восприятия (будь
то наркотическая или от принятых на веру социальных стереотипов).

IG> концами... Обратно в реальность вас ждать не стоит. Теперь вы навсегда на
IG> своей волне: пусть недостаточно духовно развитые сексофилы сами свое

Так же, как "потеряны" для алкоголиков (в качестве собутыльников).

IG> общество совершенствуют... Hо кому, кроме драгоценных самих себя, в таком

Сексофилы, как раз, в этом мало заинтересованы, им нужно удовлетворять
потребность.

IG> состоянии вы нужны? Толку от вас ноль получается. Тогда и не пользуйтесь
IG> благами цивилизации, созданными людьми как-то совмещающими удовлетворение
IG> своих духовных потребностей и обычных физических, физиологических,
IG> умственных.

Не факт, что людям, делающим открытия, которыми мы все (включая тебя)
пользуемся, секс. влечение помогало, а не мешало. Вообще, когда человек
движется к решению какой-то проблемы или просто творит, ему секс побоку, он
целиком поглощен процессом. В этом случае, возникающие позывы к удовлетворению
естественных потребностей (будь то секс. влечение, голод, жажда или сон)
являются для него досадной помехой. Например, поглощенный работой ученый,
может долгое время не есть, потом жевать что-нибудь, не отрываясь от работы,
спать 2-3 часа в день и т. д. Не спорю, это бывает вредно, поэтому для каждой
потребности хорошо выработать оптимальный режим, при котором вред здоровью и
ресурсозатраты минимальны. В случае еды и сна - это режим дня, а секса -
добровольное воздержание.

Встречный вопрос: а что ты сделала, для того чтобы считать себя достойной
пользоваться благами цивилизации и при этом упрекать других?

IG> Все верно для примитивных типов. Тоже самое можно сказать и о
IG> религиозном человеке, и о просто окунувшемся в свои духовные (точнее
IG> сказать психологические) потребности: Он уходит от реального мира, от
IG> решения насущных проблем, становится роботом, выполняющим приказы своего
IG> пастора и/или своей психики. Получает при этом положительные эмоции в
IG> качестве команды "все правильно делаешь", которые доставляют ему ощущение
IG> комфорта... Тут тоже сознание человека не принимает участие.

См. выше. А нападки на религию, как я понял, здесь оффтопик.
Loading...