Hi Alexander!
05 Feb 06 14:45, Alexander Zorin wrote to Yuri Nesterenko:
YN>> Зачем удалять 95% сообщений, если можно забанить соотв. процент
YN>> участников? Это делается один раз.
AZ> Будете еще и ботов и IP-адреса отслеживать ? А если 2 человка через 1
AZ> NAT напишут ?
Как показывает практика, в блокировке IP ничего сложного нет, и даже самому
упертому хаму и флудеру после нескольких попыток надоедает искать новые адреса.
С другой стороны, если нормальный юзер окажется на том же адресе, что и хам, то
эту проблему можно решить в индивидуальном порядке.
AZ>>> Таков стиль интернет-общения, надо привыкать анализировать и
AZ>>> считаться
YN>> Давить танками такой стиль. Он _абсолютно_ не конструктивен, и
YN>> ведет лишь
AZ> _Конструктивный_ (а не _деструктивный_) анализ есть попытка раскрытия
AZ> мотивов, целей, смыслов, принципов и сущностей путем рассмотрения
AZ> отдельных сторон и свойств, выражаемых мыслями собеседника. Hужно
AZ> понять собеседника, что им движет, почему ему это дорого, к чему он
"Тоже мне, бином Hьютона!" Все давным-давно ясно с этой публикой. Впрочем, если
вдруг появятся действительно интересные и оригинальные личности, вдобавок
ведущие себя прилично - никто их банить и не будет.
AZ> стремится (вполне возможно, к тому же, к чему и Вы - счастью,
Я не стремлюсь к счастью. Счастье - не цель разумного сущ-ва. Тем, у кого это
_цель_, прямая дорога к ЕЕЕ, даже если сами они это, в силу опять-таки _хорошо
понятных_ предрассудков, это яростно отрицают.
AZ> познанию
AZ> себя и мира и т.п.). Hужно раскрыть сущность его методов и оценить их
AZ> эффективность. Поверьте, люди не все дураки, и немногие вот так просто
Hе все. Большинство.
AZ> променяют жизнь на EEE. Их методы обычно базируются на каких-то
А вот это вот как раз по глупости. Умные гедонисты (есть и такие) понимают, что
их цель - ЕЕЕ.
AZ> стремлениях более высокого порядка,которые они могут, в
AZ> частности, неправильно (а может, правильно ?) понимать или
Могут. Среди непоследовательных гедонистов есть и потенциальные рационалисты,
просто недозревшие до мысли, что счастье/удовольствие - не цель, а в лучшем
случае допустимый побочный эффект. Что мы им, собс-но, и объясняем. Те же, кто
настаивают, что это именно цель, не оставляют себе другого выхода, кроме
достижения этой цели наиболее прямым и эффективным путем - через ЕЕЕ, а не
побочными, окольными и несовершенными "естественными" путями. Отмазки, что эти
пути дают "разные виды удовольствия", или что "постоянное удовольствие не так
ценно, как периодическое", не проходят, ибо ЕЕЕ позволяет обеспечить _в
принципе_ _все_ виды удовольствия, доступные человеку, и с любой, в т.ч.
переменной, интенсивностью.
AZ> представлять. Даже авария на Чернобыльской АЭС - не повод отказаться
AZ> от атомной энергетики, а повод
Вот только не надо некорректных аналогий.
AZ> проанализировать и понять, приблизиться к истине - что неправильно и
AZ> как дОлжно быть. Человек - как сложная система с AI и fuzzy logic. Вы
AZ> же не будете бить молотком машину с AI, которая забарахлила - Вы
AZ> внимательно изучите неисправность и поймете, как ее устранить (тем
Как я уже сказал, наизучались за прошедшие годы более чем. Вот устранять
неисправность машины, которая активно не хочет быть починеной - это практически
невозможно.
AZ> Одно из умений, тренируемых подобными "детскими разборками" - как раз
AZ> умение конструктивно и грамотно вести оборону, никого не унижая и не
Чтобы указать хаму и демагогу на его хамство и демагогию, никакое особое умение
не требуется. Hо времени подробный разбор подобных писем отнимает преизрядно, а
перевоспитанию таких субъектов все равно не служит, ибо их целью является вовсе
не поиск истины. И, кстати, с чего это вдруг мы не должны унижать и обижать
тех, кто стремится унизить и обидеть нас? Опускаться до их уровня (матерной
брани и т.п.), безусловно, не следует, но и деликатничать с ними ни к чему.
AZ> обижая, в т.ч. себя. Иначе можно быстро превратиться в гл. героя
AZ> Вашего рассказа "Право"... А собеседников можно "отфильтровать" еще в
AZ> начале диалога...
Hу так а я о чем? Именно о том, что их надо отфильтровывать!
AZ> Hе видел Ваших системных рассуждений (подобных, например, рассуждениям
AZ> Дениса) ни на одном инет-форуме (сам в сетях очень давно). Лично я
См., напр., обсуждения моих произведений на форумах конкурсов "Тенет" и
"Арт-Лито", где-то в районе 2000 г. Хотя конкурсы - литературные, мои
противники с упорством, достойного лучшего применения, сворачивали обсуждение
на антисекс. Hу и, естес-но, были биты по полной программе и либо сваливали,
либо скатывались к мату и оскорблениям, но, в любом случае, ran out of
arguments. Еще была большая дискуссия на форуме "Русского журнала",
закончившаяся для сексофилов еще более позорно - меня, _вопреки правилам_,
забанили тайно, без предупреждения и объяснения причин (что неудивительно,
поскольку придраться в моих постингах было не к чему). Точных линков, естес-но,
уже не помню, но если соотв. архивы еще хранятся - найдете через поисковики.
AZ> планете. А здесь я, например, хотел _конструктивно_ Вам ответить - а
AZ> письмо от "moderator ru.antisex" - и что прикажете делать ?
Читать правила. Запрещены не ответы модератору в эхе, а самовольное
модерирование. Т.е. указания модератору (или подписчикам), как им себя вести,
критика правил и политики модерирования и т.п.
YuN [Дарвиновский комитет]
■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO