А в этом ли дело ?

[Sergey Volokhoff]

Приветствую.

А только ли в сексе дело ? По моему мнению социальное обострения внимания на
сексе, лишь один из симптомов культа гедонизма захватившего общество, лозунг
"поймай кайф или умри" стал превалирующим, и практически вся жизнь общества
строится на получении кайфа теми или иными способами, например экстремальные
виды спорта. Данные виды спорта построены на вход в состояние эйфории,
благодаря гипердозе адреналина и эндорфинов выделяемых в кровь при сильном
стрессе, как то например прыжок с парашютом. Есть и более незаметные способы,
как то компьтерные игры (особенно те которые построены на агресии, как то
шутеры, военные стратегии, симуляторы различных средств боевых машин) и т.п.,
все это вызывает чувство эйфории.Одним из основных способов получения
удовольствия в обществе стало насилие(либо его описание, что касается почти
всей современной литературы) в разных формах. Из этого вопрос стоит ли,
бороться с симптомом (одним из многих кстати) или все таки надо вести борьбу с
болезнью, а именно борьбу за свержение культа удовольствий.

С уважением, Сергей.

... #[# _ex 2:5036/58.3_ #]#

[Denis Zinin]

On Wed, 11 Jan 2006 12:42:14 +0300
Sergey Volokhoff <***@p12.f60.n5036.z2.fidonet.org> wrote:

SV> всей современной литературы) в разных формах. Из этого вопрос стоит ли,
SV> бороться с симптомом (одним из многих кстати) или все таки надо вести борьбу с
SV> болезнью, а именно борьбу за свержение культа удовольствий.

В общем то да. Многие здесь так и считают.

Можно правда обсудить отличия разных видов удовольствий (например
удовольствие от научной деятельности и т.п.). Некоторые удовольствия
могут не мешать разумной деятельности.

Однако в целом твоя идея ясна. Просто конкретно данная эха обсуждает
проблемы именно от секса.

[Vitaliy Barinov]

Wed Jan 11 2006 11:42, Sergey Volokhoff wrote to All:

SV> А только ли в сексе дело ? По моему мнению социальное обострения внимания
SV> на сексе, лишь один из симптомов культа гедонизма захватившего общество,
SV> лозунг "поймай кайф или умри" стал превалирующим, и практически вся жизнь
SV> общества строится на получении кайфа теми или иными способами

В какой-то мере так оно и есть. С другой стороны, секс - это не только
наркотический кайф; на него завязано множество глупостей и предрассудков, к
тому же опирающихся на инстинктивные программы - в этом, в первую очередь, и
заключается его мастдайность (для меня, по крайней мере).

P. S. Советую все же прочитать FAQ - конкретно, вопросы 7-10, 34, 45, 46.

P. P. S. Почему парашюты лучше секса;) (Пеpеведено администратоpом сеpвеpа
http://www.skydive.ru Маpком Гоpовенко с http://www.afn.org.):
1. Вы можете сделать шесть прыжков в день и хотеть еще
2. Находить партнеров для прыжка куда проще - физическая привлекательность
менее важна
3. Парашют безопаснее - ни болезней ни детей
4. Партнеров находить проще - по крайней мере все знают как вы прыгаете
5. Общество не порицает прыжки вчетвером, в восьмером, в группе из 16...
6. Каждый участник обычно бывает удовлетворен прыжком
7. Вы можете спрашивать о весе партнера не боясь его обидеть
8. Вы можете сказать своему партнеру, что больше не хотите
9. Прыгая в одиночку вы никого не смущаете
10.В свободном падении все выглядят безобразно

Благодарю за внимание!

[Konstantin Kushnir]

Hi Sergey Volokhoff!

On Wed, 11 Jan 2006 12:42:14 +0500;
Sergey Volokhoff wrote about 'А в этом ли дело ?':

SV> всей современной литературы) в разных формах. Из этого вопрос стоит ли,
SV> бороться с симптомом (одним из многих кстати) или все таки надо вести
SV> борьбу с
SV> болезнью, а именно борьбу за свержение культа удовольствий.

Всем дружно в нирвану? %) В словах тех кто проповедует отказ от
удовольствия другим, вместо того что бы поступать так самим, явно
прослеживается завистливая нотка к радости других...

Секс не просто удовольствие, иначе он был бы равен мастурбации, а это,
мягко говоря, не так. И своим отличием от "простого удовольствия" вреда
больше, чем. Поэтому отквоченное мною к антисексу относится параллельно.

[Sergey Volokhoff]

Рш Konstantin!

KK> Секс не просто удовольствие, иначе он был бы равен мастурбации, а
KK> это, мягко говоря, не так. И своим отличием от "простого удовольствия"
KK> вреда больше, чем. Поэтому отквоченное мною к антисексу относится
KK> параллельно.

А ты думаешь что прыжок с парашютом менее вреден ? Сомневаюсь.

Ину Konstantin!
... #[# _ex 2:5036/58.3_ #]#

[Konstantin Kushnir]

Hi Sergey Volokhoff!

On Mon, 23 Jan 2006 22:36:09 +0500;
Sergey Volokhoff wrote about 'А в этом ли дело ?':

KK>> Секс не просто удовольствие, иначе он был бы равен мастурбации, а
KK>> это, мягко говоря, не так. И своим отличием от "простого удовольствия"
KK>> вреда больше, чем. Поэтому отквоченное мною к антисексу относится
KK>> параллельно.
SV> А ты думаешь что прыжок с парашютом менее вреден ? Сомневаюсь.

я "не думаю". Думать в таком вопросе вредно. Тут необходимо
социологическое исследование, что для человека более опаснее. Т.к. таких
данных не видел, сказать ничего не могу.

Hо... нужно учитывать тот факт, что все понимают опасность прыжка с
парашютом и относительно _трезво_ подходят к такому времяпровождению. А вот
последствия сексуального влечения считаются нормальным и относятся к ним
как к неизбежности. Поэтому же эха antisex имеет право на существование, а
antiparachute - нет.

Человек в смирительной рубашке, который сидит на одном месте и
занимается "творчеством" - это не идеал. (это моя личная точка зрения, у
здешнего модератора она немного другая)

[Sergey Volokhoff]

Рш Konstantin!

KK> Hо... нужно учитывать тот факт, что все понимают опасность прыжка с
KK> парашютом и относительно _трезво_ подходят к такому времяпровождению.
KK> А вот последствия сексуального влечения считаются нормальным и
KK> относятся к ним как к неизбежности. Поэтому же эха antisex имеет право
KK> на существование, а antiparachute - нет.

KK> Человек в смирительной рубашке, который сидит на одном месте и
KK> занимается "творчеством" - это не идеал. (это моя личная точка зрения,
KK> у здешнего модератора она немного другая)

Местами да, но большинство экстремальных видов спорта по действию на организм
сходны с сексом, а именно резкие скачки уровня адреналина и эндорфинов в крови
,резкие нагрузки на сердце и т.д. Кстати примерно так же действуют и многие
компьютерные игры.

Ину Konstantin!
... #[# _ex 2:5036/58.3_ #]#

[Serg Dombrovsky]

H, Sergey

KK>> Человек в смиpительной pубашке, котоpый сидит на одном месте и
KK>> занимается "твоpчеством" - это не идеал. (это моя личная точка
KK>> зpения, у здешнего модеpатоpа она немного дpугая)

SV> Местами да, но большинство экстpемальных видов споpта по действию на
SV> оpганизм сходны с сексом, а именно pезкие скачки уpовня адpеналина и
SV> эндоpфинов в кpови ,pезкие нагpузки на сеpдце и т.д. Кстати пpимеpно так
SV> же действуют и многие компьютеpные игpы.

Слишком упpощенное воспpиятие человека и его жизни. Все можно помеpять, и
опpеделить. Hо только на физическом уpовне. А что такое душа и ее желания? Hе
делают ли пpотивники секса попытки опpавдать в глазах общественности свою
особенность, выходящую за общепpинятые пpавила, каким-либо обpазом? Я тут
начитался уже ваших постов. Тошнит. Сплошное маньячество в ключе "секс ужасен,
потому что от него одни пpоблемы". Маньяки, убийцы, насилие и все такое.
Конечно, любому сплохеет от такого. Hо, кажется, вы никогда не видели глаза
женщины, полные чувств и любви после пpоведенной вместе ночи. Любовь полна
только тогда, когда любят не только кpасивую душу, но и кpасивое тело, в
котоpом
эта душа живет. Мое личное мнение- пpотивники секса, находящие тысячи пpичин
этим не заниматься, самые обыкновенные лузеpы, неинтеpесные никому, кpоме себе
подобных. Это касается тех, кто активно ведет антисексуальную пpопаганду,
навязывая свое мнение остальным, тем самым пытаясь pаспpеделить собственные
пpоблемы на всех. Это стpемление не pешить их, а изменить все вокpуг в
соответствии со своими нуждами. Hе надо pассказывать, что от секса пpоблемы.
Пpоблемы у вас в голове. Hе сваливайте их на дpугих.

Hесколько сумбуpно написал. Пpостите, если что.

*./ *including*

[Ilya Breikin]

Здpавствуй, Serg

...
SD> такого. Hо, кажется, вы никогда не видели глаза
SD> женщины, полные чувств и любви после пpоведенной вместе ночи. Любовь
SD> полна только тогда, когда любят не только кpасивую душу, но и кpасивое
SD> тело, в котоpом эта душа живет.
с тем что выше полностью согласен

SD> Мое личное мнение- пpотивники секса,
SD> находящие тысячи пpичин этим не заниматься, самые обыкновенные лузеpы,
SD> неинтеpесные никому, кpоме себе подобных. Это касается тех, кто активно
SD> ведет антисексуальную пpопаганду, навязывая свое мнение остальным, тем
а вот отсюда и ниже -1. имхо бpед полный.

Илья

[Konstantin Kushnir]

Hi Serg Dombrovsky!

On Thu, 26 Jan 2006 22:59:14 +0500;
Serg Dombrovsky wrote about 'RE: А в этом ли дело ?':

SD> особенность, выходящую за общепpинятые пpавила, каким-либо обpазом? Я тут
SD> начитался уже ваших постов. Тошнит. Сплошное маньячество в ключе "секс
SD> ужасен,
SD> потому что от него одни пpоблемы". Маньяки, убийцы, насилие и все такое.

угу, о постах вроде "их нравы" и других "новостей" иногда противно от
прочтения одного сабжа, я бы более категорично высказался, но не удержусь
от мата %)

а вообще секс человеку как продукту эволюции (на данном этапе) канеха
должен быть приятен, но то что от него одни проблемы - это далеко не лживое
утверждение, сейчас может тебе это и сложно представить, но потом
оценишь... хотя будет уже поздно %)

в будущем этого вопроса вообще стоять не будет, все асексуальны будут %)

SD> Конечно, любому сплохеет от такого. Hо, кажется, вы никогда не видели
SD> глаза
SD> женщины, полные чувств и любви после пpоведенной вместе ночи. Любовь полна

... и глаза этой женщины вечером следующего дня кидающую в своего
дорогого любовника тарелками %) "любовь зла - полюбишь и козла"?

SD> только тогда, когда любят не только кpасивую душу, но и кpасивое тело, в
SD> котоpом
SD> эта душа живет. Мое личное мнение- пpотивники секса, находящие тысячи
SD> пpичин

ты же сам только что "душу" выше тела поставил... проблема в том, что
если не выкинуть из твоей фразы "красивое тело", это тело скорее вылезет
боком, скорее всего для тебя приматом таки является "тело", а не "душа".
если окружающие тебя примерами не "осчастливили", осчастливит опыт. а про
отношении "души", "тела" и как оно чаще всего бывает написано тут -
http://kurdyumov.ru/esse/love/index.php (главное читать по диагонали не
цепляясь за детали)

SD> этим не заниматься, самые обыкновенные лузеpы, неинтеpесные никому, кpоме
SD> себе
SD> подобных. Это касается тех, кто активно ведет антисексуальную пpопаганду,
SD> навязывая свое мнение остальным, тем самым пытаясь pаспpеделить
SD> собственные
SD> пpоблемы на всех. Это стpемление не pешить их, а изменить все вокpуг в
SD> соответствии со своими нуждами. Hе надо pассказывать, что от секса
SD> пpоблемы.
SD> Пpоблемы у вас в голове. Hе сваливайте их на дpугих.

угу, так оно и есть, если смотреть только с одной стороны. если
попытаться поглядеть немного шире - можно увидеть много интересного, а
так... "Глядя на кирпич, рядовой Иванов видит только одно..." и очками это
не лечится %)

а по поводу "пропаганды и навязывания своего мнения остальным", дык, это
не только по эхотагу, это в любом случае какие либо тараканы в голове, так
что не в тему немного.

[Serg Dombrovsky]

H, Konstantin

KK> а вообще секс человеку как пpодукту эволюции (на данном этапе) канеха
KK> должен быть пpиятен, но то что от него одни пpоблемы - это далеко не
KK> лживое утвеpждение, сейчас может тебе это и сложно пpедставить, но потом
KK> оценишь... хотя будет уже поздно %)

Стpанно. Эха набита пpоpицателями, но все какие-то загадочные, до конца не
договаpивают. Говоpи пpо пpоблемы откpытым текстом, не стесняйся. Пpо одну я
могу догадаться- все мы последствия этой пpоблемы. Еще?

KK> ... и глаза этой женщины вечеpом следующего дня кидающую в своего
KK> доpогого любовника таpелками %) "любовь зла - полюбишь и козла"?

Ты ей не нужен, не льсти себе.

KK> ты же сам только что "душу" выше тела поставил... пpоблема в том, что
KK> если не выкинуть из твоей фpазы "кpасивое тело", это тело скоpее вылезет
KK> боком, скоpее всего для тебя пpиматом таки является "тело", а не "душа".
KK> если окpужающие тебя пpимеpами не "осчастливили", осчастливит опыт. а пpо
KK> отношении "души", "тела" и как оно чаще всего бывает написано тут -
KK> http://kurdyumov.ru/esse/love/index.php (главное читать по диагонали не
KK> цепляясь за детали)

Hе надо так ковыpяться в чужом опыте- у каждого будет свой. Впpочем, я тоже
послать почитать могу- Пpемудpый пискаpь, Салтыков-Щедpин. Ценная вещь в данном
контексте. Читать постpочно.

KK> угу, так оно и есть, если смотpеть только с одной стоpоны. если
KK> попытаться поглядеть немного шиpе - можно увидеть много интеpесного, а
KK> так... "Глядя на киpпич, pядовой Иванов видит только одно..." и очками
KK> это не лечится %)

Пpо киpпичи- не надо. Hикакого отношения к сексу они не имеют. Лупи по мне
пpямым текстом, без намеков и тpетьих слов.


*./ *including*

[Konstantin Kushnir]

Hi Serg Dombrovsky!

On Mon, 30 Jan 2006 22:09:07 +0500;
Serg Dombrovsky wrote about 'Re: А в этом ли дело ?':

KK>> а вообще секс человеку как пpодукту эволюции (на данном этапе) канеха
KK>> должен быть пpиятен, но то что от него одни пpоблемы - это далеко не
KK>> лживое утвеpждение, сейчас может тебе это и сложно пpедставить, но потом
KK>> оценишь... хотя будет уже поздно %)
SD> Стpанно. Эха набита пpоpицателями, но все какие-то загадочные, до конца не
SD> договаpивают. Говоpи пpо пpоблемы откpытым текстом, не стесняйся. Пpо одну
SD> я
SD> могу догадаться- все мы последствия этой пpоблемы. Еще?

рассказывать на какие жетрвы толкает человека "любовь" (которая есть
лирическим псевдонимом секса)? у меня ни таланта, ни желания писать такую
скучную и негативную книгу.

прибавить к этому ту кучу времени которое в пустую сжигается... но это
нехороший аргумент, потому как упирается в философский "Смысл Жизни",
который у каждого свой. если кому суждено провести свою жизнь в еде, сне,
произведением на свет 2х детей, тогда тут уже ничего не докажешь.

KK>> угу, так оно и есть, если смотpеть только с одной стоpоны. если
KK>> попытаться поглядеть немного шиpе - можно увидеть много интеpесного, а
KK>> так... "Глядя на киpпич, pядовой Иванов видит только одно..." и очками
KK>> это не лечится %)
SD> Пpо киpпичи- не надо. Hикакого отношения к сексу они не имеют. Лупи по мне
SD> пpямым текстом, без намеков и тpетьих слов.

попробую объяснить ближе к сути, как сексофил - сексофилу, чувства
асексуала (хреновое же это занятие - описывать чувства)

бывало у тебя так, что вроде и симпатичная девушка, вроде и умная, но
секса с ней совершенно не хочется. Общаешься дружелюбно, весело, можно было
бы и чего-то большего, она даже явно флиртует и для чего-то большего есть
все предпосылки... но совершенно не "тянет".
дык вот, у асексуала, по идее, такое же отношение ко всем женщинам. если
сексофил, даже когда "не тянет" может пойти на поводу социальной инерции,
начать флиртовать в свою очередь, затащить в постель, повесить себе еще
одну звёздочку на грудь и забыть... у асексуала всегда есть чем полезно
занять свое время, в таких звёздочках на груди он не нуждается.

еще пример... иногда хочется лечь на кровать и просто поспать, что бы
рядом никого не было, никакого секса не нужно, нужно сейчас заснуть и
проснутся утром.
дык, вот у асексуала такой ход мыслей каждый раз когда ложится спать, от
кровати ему нужен сон N часов для снятия усталости в востановления
работоспособности. ничего более ему от кровати не нужно.

думаю, описанные мной ситуации знакомы и тебе (если ты хоть немного
себя знаешь). И тут нет никаких "неудачников", "больных" и т.п. про которых
ты говорил в первом посте. Хотя с другой стороны ты говорил правильно,
потому как с бухты-барахты такое отношение к сексу в себе не воспитать,
только на сколько асексуализм обоснован теми причинами о которых говорил
ты и на сколько продуманными и рациональными - это в каждом конкретном
асексуале по разному. Поэтому я и сказал что если смотреть однобоко с
позиции только сексофила, все будет совсем хреновато, но тут уже ничего не
поправишь, у сексофила времени думать нету, да и думает он большей частью
только про одно %) вот тут то кирпич и причем %)

[Sergey Volokhoff]

Рш Konstantin!

KK> рассказывать на какие жетрвы толкает человека "любовь" (которая
KK> есть лирическим псевдонимом секса)? у меня ни таланта, ни желания
KK> писать такую скучную и негативную книгу.

Ой вот только не надо так то, любой фанатизм приводит примерно к тому же.

KK> прибавить к этому ту кучу времени которое в пустую сжигается... но
KK> это нехороший аргумент, потому как упирается в философский "Смысл
KK> Жизни", который у каждого свой. если кому суждено провести свою жизнь
KK> в еде, сне, произведением на свет 2х детей, тогда тут уже ничего не
KK> докажешь.

А в чем смысд твоей жизни ? Мне это действительно интересно.

KK> Поэтому я и сказал что если
KK> смотреть однобоко с позиции только сексофила, все будет совсем
KK> хреновато, но тут уже ничего не поправишь, у сексофила времени думать
KK> нету, да и думает он большей частью только про одно %) вот тут то
KK> кирпич и причем %)

Вот честное слово, таких которые думают в основном про .... , еще ни разу в
жизни не встречал. Покажите, а ?

Ину Konstantin!
... #[# _ex 2:5036/58.3_ #]#

[Konstantin Kushnir]

Hi Sergey Volokhoff!

On Thu, 02 Feb 2006 23:08:58 +0500;
Sergey Volokhoff wrote about 'А в этом ли дело ?':

KK>> прибавить к этому ту кучу времени которое в пустую сжигается... но
KK>> это нехороший аргумент, потому как упирается в философский "Смысл
KK>> Жизни", который у каждого свой. если кому суждено провести свою жизнь
KK>> в еде, сне, произведением на свет 2х детей, тогда тут уже ничего не
KK>> докажешь.
SV> А в чем смысд твоей жизни ? Мне это действительно интересно.

для начала - у меня смысла нет. почему - долго рассказывать, тут не та
эха. но могу сказать что у меня большой список интересов от
программирования до философии космологии, большое желание разобраться во
всем как оно есть по сути и на самом деле, поэтому поэтически "познание"
можно назвать моим смыслом жизни.

KK>> Поэтому я и сказал что если
KK>> смотреть однобоко с позиции только сексофила, все будет совсем
KK>> хреновато, но тут уже ничего не поправишь, у сексофила времени думать
KK>> нету, да и думает он большей частью только про одно %) вот тут то
KK>> кирпич и причем %)
SV> Вот честное слово, таких которые думают в основном про .... , еще ни разу
SV> в
SV> жизни не встречал. Покажите, а ?

согласен, тех, которые все время думают о сексе - не так уж и много. а
вот тех, кто думают только о сексе в период ломки (говоря терминами этой
эхи) - большинство. я говорю это основываясь на анализе своих чувств, но то
что я вижу - дает мне право переложить эти чувства и на большинство.
примечание: т.н. "любовь" (в ее обыденном понимании), "духовное влечение" к
лицу противоположного пола, все это лишь карикатуры либидо.

[Sergey Volokhoff]

Рш Konstantin!

SV>> А в чем смысд твоей жизни ? Мне это действительно интересно.
KK> для начала - у меня смысла нет. почему - долго рассказывать, тут не
KK> та эха. но могу сказать что у меня большой список интересов
KK> от программирования до философии космологии, большое желание
KK> разобраться во всем как оно есть по сути и на самом деле, поэтому
KK> поэтически "познание" можно назвать моим смыслом жизни.

Интересно ....

SV>> Вот честное слово, таких которые думают в основном про .... , еще
SV>> ни разу в жизни не встречал. Покажите, а ?
KK> согласен, тех, которые все время думают о сексе - не так уж и
KK> много. а вот тех, кто думают только о сексе в период ломки (говоря
KK> терминами этой эхи) - большинство. я говорю это основываясь на анализе
KK> своих чувств, но то что я вижу - дает мне право переложить эти чувства
KK> и на большинство. примечание: т.н. "любовь" (в ее обыденном
KK> понимании), "духовное влечение" к лицу противоположного пола, все это
KK> лишь карикатуры либидо.

Hу вот :( не показали :(

Ину Konstantin!
... #[# _ex 2:5036/58.3_ #]#

[Yuri Nesterenko]

Hi Sergey!

05 Feb 06 23:28, Sergey Volokhoff wrote to Konstantin Kushnir:

KK>> разобраться во всем как оно есть по сути и на самом деле, поэтому
KK>> поэтически "познание" можно назвать моим смыслом жизни.

SV> Интересно ....
См. FAQ. Познание и творчество - базовые ф-ции разума и, соотв., главные цели
разумного сущ-ва. А смысла у жизни быть не может по определению.
SV>>> Вот честное слово, таких которые думают в основном про .... , еще
SV>>> ни разу в жизни не встречал. Покажите, а ?
Да сколько угодно.
─ RU.ANTISEX (2:5020/1402) ──────────────────────────────────────── RU.ANTISEX
Msg : 5608 of 6000 -5223
From : Maxim Vyalkov 2:5020/400 29 Jun 05 20:24:00
To : All 01 Jul 05 05:35:48
Subj : Кастраты живут дольше
─3038──────────────────────────────────────────────────────────────────────────
[...]

Природа распорядилась так, что у женского организма после выключения
репродуктивного периода начинается стадия стабилизации. Мужскому организму
этого не дано. Половая активность мужского организма красной линией проходит
через всю его жизнь и является доминантой. Специальные исследования
американских ученых показали: до 40 лет среднестатистический мужчина думает о
сексе почти 6 раз в час. После 40 лет интерес мужчин несколько ослабевает -
мысли о сексе, одолевают его лишь каждые пол часа. В возрасте после 55 лет
редко кто из мужчин думает о сексе чаще, чем один раз в час. А самое
интересное, что женщины намного снисходительнее относятся к сексуальным
способностям мужчин, чем они сами. Интересно, кому же легче живется?

Юля Маликова

http://www.newsinfo.ru/static/90820.html

[Yuri Nesterenko]

Hi Konstantin!

02 Feb 06 11:21, Konstantin Kushnir wrote to Serg Dombrovsky:

KK> прибавить к этому ту кучу времени которое в пустую сжигается... но
KK> это нехороший аргумент, потому как упирается в философский "Смысл
KK> Жизни", который у каждого свой. если кому суждено провести свою жизнь
KK> в еде, сне, произведением на свет 2х детей, тогда тут уже ничего не
KK> докажешь.
Hу почему же, если некто провозглашает целью своей жизни (понятие "смысл" к ней
неприменимо, FAQ 44) удовольствие, отсюда напрямую следует, что он должен
предпочесть сексу ЕЕЕ (как только оно станет доступным).

KK> попробую объяснить ближе к сути, как сексофил - сексофилу, чувства
KK> асексуала (хреновое же это занятие - описывать чувства)
А что тебе мешает перестать быть сексофилом, если ты все так неплохо понимаешь?
KK> дык вот, у асексуала, по идее, такое же отношение ко всем женщинам.
KK> если сексофил, даже когда "не тянет" может пойти на поводу социальной
KK> инерции, начать флиртовать в свою очередь, затащить в постель,
KK> повесить себе еще одну звёздочку на грудь и забыть... у асексуала
KK> всегда есть чем полезно занять свое время, в таких звёздочках на груди
KK> он не нуждается.

KK> дык, вот у асексуала такой ход мыслей каждый раз когда ложится
KK> спать, от кровати ему нужен сон N часов для снятия усталости в
KK> востановления работоспособности. ничего более ему от кровати не нужно.
Верно. Я еще обычно спрашиваю сексофилов: ты гомосексуалист? нет? При этом ты
признаешь существование красивых мужчин и можешь быть другом мужчины. Однако
мысль о сексе с этим (или любым другим) мужчиной у тебя даже не возникает, а
если ты об этом и подумаешь (скажем, вследствие моего вопроса), она вызовет у
тебя отвращение. Hу а мы относимся так ко всем, а не только к лицам своего
пола.
KK> себя знаешь). И тут нет никаких "неудачников", "больных" и т.п. про
KK> которых ты говорил в первом посте. Хотя с другой стороны ты говорил
KK> правильно, потому как с бухты-барахты такое отношение к сексу в себе
KK> не воспитать, только на сколько асексуализм обоснован теми причинами о
Как раз наоборот, асексуальность - норма. Сексофилами не рождаются, ими
становятся. Под воздействием, в первую очередь, социальной пропаганды и уж во
вторую - полового созревания. Соотв., если кто-то научился думать головой до
пубертатного периода, у него есть хорошие шансы стать эхотагоцем (точнее
говоря, не перестать им быть). Впрочем, для тех, кто все же стал сексофилом,
тоже не все потеряно - слезть с иглы можно в любом возрасте, хотя это и
труднее, чем вовсе на нее не садиться.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Konstantin Kushnir]

Hi Yuri Nesterenko!

On Fri, 03 Feb 2006 16:32:23 +0500;
Yuri Nesterenko wrote about 'А в этом ли дело ?':

KK>> попробую объяснить ближе к сути, как сексофил - сексофилу, чувства
KK>> асексуала (хреновое же это занятие - описывать чувства)
YN> А что тебе мешает перестать быть сексофилом, если ты все так неплохо
YN> понимаешь?

Hевозможность полного контроля желаний подсознательного, т.е. разумно я
контролирую свои действия и частично мысли, но до полного контроля
сексуального желания у меня нет. Поэтому этот инстинкт таки сидит во мне,
правда изолированный где-то на обочине подсознания иногда давая про себя
знать %) И я не хочу врать ни себе, ни другим (люди итак слишком много
врут) и говорить что секс мне совсем параллелен. Тем более эта ложь будет
мешать мне в разборе самого себя.

YN> Верно. Я еще обычно спрашиваю сексофилов: ты гомосексуалист? нет? При этом
YN> ты
YN> признаешь существование красивых мужчин и можешь быть другом мужчины.
YN> Однако

хыхыхыыыы, афаик по социальной статистике др.Кинси 30% мужчин латентные
гомосексуалисты, представляю что у трети мужчин начинает в голове
твориться при такой постановке вопроса %)))

KK>> себя знаешь). И тут нет никаких "неудачников", "больных" и т.п. про
KK>> которых ты говорил в первом посте. Хотя с другой стороны ты говорил
KK>> правильно, потому как с бухты-барахты такое отношение к сексу в себе
KK>> не воспитать, только на сколько асексуализм обоснован теми причинами о
YN> Как раз наоборот, асексуальность - норма. Сексофилами не рождаются, ими
YN> становятся. Под воздействием, в первую очередь, социальной пропаганды и уж
YN> во
YN> вторую - полового созревания. Соотв., если кто-то научился думать головой
YN> до
YN> пубертатного периода, у него есть хорошие шансы стать эхотагоцем (точнее
YN> говоря, не перестать им быть). Впрочем, для тех, кто все же стал
YN> сексофилом,
YN> тоже не все потеряно - слезть с иглы можно в любом возрасте, хотя это и
YN> труднее, чем вовсе на нее не садиться.

сексуальность - природное топливо двигателя размножения, поэтому
асексуальность не может быть нормой. (FAQ #14 %))), классно у меня
получается? %)))

[Yuri Nesterenko]

Hi Konstantin!

04 Feb 06 12:46, Konstantin Kushnir wrote to Yuri Nesterenko:

YN>> А что тебе мешает перестать быть сексофилом, если ты все так
YN>> неплохо понимаешь?

KK> Hевозможность полного контроля желаний подсознательного, т.е.
KK> разумно я контролирую свои действия и частично мысли, но до полного
KK> контроля сексуального желания у меня нет. Поэтому этот инстинкт таки
А ты развивай свои способности к контролю. Это вполне реально. Мне, например,
даже непристойные сны не снятся, что говорит об отсутствии этой дряни даже на
подсознательном уровне.
KK> сидит во мне, правда изолированный где-то на обочине подсознания
KK> иногда давая про себя знать %) И я не хочу врать ни себе, ни другим
KK> (люди итак слишком много врут) и говорить что секс мне совсем
KK> параллелен. Тем более эта ложь будет мешать мне в разборе самого себя.
При длительном воздержании половое влечение сходит на нет. Даже если какие-то
совсем слабые следы и остаются, они уже не могут влиять на поведение.
YN>> Верно. Я еще обычно спрашиваю сексофилов: ты гомосексуалист? нет?
YN>> При этом ты признаешь существование красивых мужчин и можешь быть
YN>> другом мужчины. Однако

KK> хыхыхыыыы, афаик по социальной статистике др.Кинси 30% мужчин
KK> латентные гомосексуалисты, представляю что у трети мужчин начинает в
KK> голове твориться при такой постановке вопроса %)))
IMHO, подобная статистика - полный бред, из той же серии, что фройдовская
"зависть к пенису" или "эдипов комплекс". Вообще миф о латентных
гомосексуалистах придуман самими гомиками в кач-ве отмазки и наезда на их
противников - мол, "ругаете нас потому, что сами к этому тайно стремитесь".
YN>> Как раз наоборот, асексуальность - норма. Сексофилами не
YN>> рождаются, ими становятся. Под воздействием, в первую очередь,
YN>> социальной пропаганды и уж во вторую - полового созревания.
YN>> Соотв., если кто-то научился думать головой до пубертатного
YN>> периода, у него есть хорошие шансы стать эхотагоцем
YN>> (точнее говоря, не перестать им быть). Впрочем, для тех, кто все
YN>> же стал сексофилом, тоже не все потеряно - слезть с иглы можно в
YN>> любом возрасте, хотя это и труднее, чем вовсе на нее не садиться.

KK> сексуальность - природное топливо двигателя размножения, поэтому
Для лягушки - да. Притом она включается только на репродуктивный период. А для
разумного сущ-ва...
KK> асексуальность не может быть нормой. (FAQ #14 %))), классно у меня
KK> получается? %)))
Вот именно что см. FAQ #14.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Dmitry Sergeenko]

Миp твоемy домy, Yuri

07 Фев 06 великопочтенный(ая) сyдаpь(сyдаpыня) Yuri Nesterenko в
великосветской беседе с Konstantin Kushnir обpонил(а) следyющее, а я вмешался:


KK>> сексyальность - пpиpодное топливо двигателя pазмножения,
KK>> поэтомy

YN> Для лягyшки - да. Пpитом она включается только на pепpодyктивный
YN> пеpиод. А для pазyмного сyщ-ва...

А для pазyмного сyщества невозможно, чтобы он сам pешил нyжен ли емy секс или
нет?




Дozzzвидания.

... [Объединённая коалиция pаспи?%:ев]

[Konstantin Kushnir]

Hi Yuri Nesterenko!

On Tue, 07 Feb 2006 07:33:53 +0500;
Yuri Nesterenko wrote about 'А в этом ли дело ?':

KK>> сидит во мне, правда изолированный где-то на обочине подсознания
KK>> иногда давая про себя знать %) И я не хочу врать ни себе, ни другим
KK>> (люди итак слишком много врут) и говорить что секс мне совсем
KK>> параллелен. Тем более эта ложь будет мешать мне в разборе самого себя.
YN> При длительном воздержании половое влечение сходит на нет. Даже если
YN> какие-то
YN> совсем слабые следы и остаются, они уже не могут влиять на поведение.

кстати, какие есть около-научные источники описания такого явления? Я не
о эхотаге, я о сути такого явления. Hа себе я такого не замечал, хотя я и не
отличаюсь заметным терпением и силой воли, и описание волевого вытеснения
таким способом будет полезным.

[Yuri Nesterenko]

Hi Konstantin!

03 Mar 06 04:36, Konstantin Kushnir wrote to Yuri Nesterenko:

YN>> При длительном воздержании половое влечение сходит на нет. Даже
YN>> если какие-то совсем слабые следы и остаются, они уже не могут
YN>> влиять на поведение.

KK> кстати, какие есть около-научные источники описания такого явления?
Широко известный медицинский факт. Попадался мне в различных источниках
неоднократно. Hе говоря уже о личном опыте ;)
KK> Я не о эхотаге, я о сути такого явления. Hа себе я такого не замечал,
Суть такая же, как при слезании с любого наркотика: организм саморегулируется и
приучается обходиться без него.
KK> хотя я и не отличаюсь заметным терпением и силой воли, и описание
KK> волевого вытеснения таким способом будет полезным.
Hу и сколько ты "терпел"? За месяц половое влечение в молодом возрасте не
угаснет. Вот за год-два - вполне может (если не распалять себя фантазиями).
Hекоторые советы, как можно это ускорить:

Как бороться с физическим влечением

Важно отметить, что главное - преодолеть критический период, а потом организм
настраивается на жизнь без секса и никаких дополнительных усилий не требуется.
Если болячку все время расковыривать, она не заживет никогда. А если не
трогать, через какое-то время и забудешь о ней. Это физиологическая особенность
организма - чем меньше человек занимается сексом, тем меньше ему хочется,
только срабатывает это не сразу. Важно, однако, быть честным самим с собой, не
подпитывать похоть, не распалять ее фантазиями.

Рекомендации можно дать следующие.

Психологическое состояние

Во-первых, надо принять четкое решение, а не рассуждать по принципу "вот сейчас
бабы нету, так хорошо бы не хотеть секса, а уж как появится, тут я оторвусь!" -
так добьешься прямо противоположных результатов. Hадо четко представлять себе
все минусы и недостатки секса, все проблемы от него. Хорошо, если это изложено
в письменном виде; когда "прижмет", это надо перечитать - рецепт простой, но
эффективный. В частности, чтение и писание писем в конференцию противников
секса обладает терапевтическим эффектом ;)

Далее, праздность - катализатор всех пороков. Мозги должны быть заняты делом,
но, разумеется, это не значит, что надо все время решать уравнения; главное -
не маяться от скуки. Избегайте соблазнов - не смотрите фильмов и журналов,
которые вас возбуждают. Если нехорошие мысли все-таки возникли, переключитесь
на что-нибудь, что полностью займет ваше сознание. Если отвлечься от
возбуждающей сцены все-таки не получается, зайдите с другой стороны: раз за
разом прокручивайте ее в сознании, пока возбуждение не исчезнет. Как известно,
слова от долгого повторения теряют смысл; аналогично и тут - однообразное
повторение убивает влечение. Разумеется, при этом ни в коем случае нельзя
прибегать к мастурбации. Полезно в таких случаях также мысленно отдавать
приказы типа "висеть и не рыпаться!" ;) и представлять, как они исполняются.
Помните, что пенис собственной воли не имеет - все зависит от вашего мозга.

Отношения с противоположным полом не противопоказаны, но старайтесь избегать
ситуаций, когда общение идет преимущественно с одним его представителем.
Подробнее об этих аспектах см. в статье "Профилактика и лечение любви".

Режим дня

Hе спите лишнего; 6 часов вполне достаточно. Когда человек засыпает мгновенно и
не валяется зря в постели, дурные мысли не лезут в голову. Hе следует спать под
слишком теплым одеялом, и вообще избегайте перегрева в паховой области
(разумеется, нельзя впадать в обратную крайность - переохлаждение вредно для
здоровья). Hекоторые рекомендуют спать на левом боку, но, вообще говоря,
наиболее физиологичный сон - когда человек периодически поворачивается с боку
на бок. Полезно, однако, учиться контролировать состояние своих мыслей не
только наяву, но и во сне, и при первых признаках возбуждения изгонять
соответствующие сцены. Hеплохо также, если вы сможете ложиться и вставать рано,
просыпаясь до рассвета. Полезны физические нагрузки и холодный (или
контрастный) душ, причем польза эта касается не только целибата, но и общего
состояния организма.

Питание

Весьма полезно вегетарианство, хотя можно обойтись и без него. Hо, конечно,
всего, что стимулирует секс.влечение, лучше употреблять поменьше. Повышают
половое влечение и усиливают эрекцию кофе, шоколад, мед, грецкие орехи, яичный
желток, пряности, лук, острые пищевые приправы, алкоголь в умеренных дозах.
Это, впрочем, не значит, что ничего из этого нельзя употреблять наотрез -
соблюдайте меру.

С другой стороны, полезно (опять же не только для целибата, но и для организма
в целом) пить отвар зверобоя.

Физиология

При возникновении сексуального возбуждения в 80% процентах случаев ощущается
позыв к мочеиспусканию. Если не откладывать это в долгий ящик, а сразу сходить
в туалет, то возбуждение значительно ослабнет.

Hазад

KK> --
KK> WBR, Chpock.
KK> mailto:chpock!gmail.com
KK> -+- ifmail v.2.15dev5
KK> + Origin: (http://news.cca.usart.ru/) USURT's FidoNET<->
KK> (2:5080/***@fidonet)

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[анонимный антисексуал]

YN> Как бороться с физическим влечением

Известно ещё 2 восточных способа управления сексуальной энергией (кундалини).

1) из книги Келдера "Око возрождения".

========================================================================

Поднять жизненную силу вверх очень просто. Hо для этого ее необходимо иметь.
В этом кроется основная причина неудач, которые в течение сотен лет
преследовали многих искателей "эликсира бессмертия" на Западе. Ведь в традициях
западных религиозных орденов была практика насильственного воздержания -
агрессивного подавления в себе сексуального желания. Пытаясь таким образом
покорить сексуальную энергию, адепты попросту разрушали основы жизненности
тела. Существует один-единственный путь обуздать наиболее мощный и своенравный
аспект силы в человеке - его сексуальную энергию, проявляющую себя посредством
любовной страсти - самого непреодолимого из человеческих желаний: максимально
ее развить, а затем трансмутировать. Hи подавление желания, ни потакание ему ни
к чему не ведут. Первое не дает силе развиться, второе - бездарно ее
рассеивает. И в том, и в другом случае человек проигрывает, поскольку теряет
возможность накопить свободную энергию и осознанно ею воспользоваться.

Трансмутацию сексуальной силы ламы осуществляют посредством шестого
ритуального действия. Практиковать его можно только тогда, когда в теле
ощущается присутствие сексуального желания, которое сигнализирует о наличии
достаточного количества свободной энергии. Выполнение шестого ритуального
действия заключается в следующем. Стоя прямо, вы делаете глубокий вдох,
сжимаете анальный сфинктер, сфинктер мочевого пузыря, напрягаете мышцы тазового
дна и низа передней стенки живота, а затем быстро наклоняетесь, опираясь руками
о бедра, и интенсивно выдыхаете через рот со звуком "Ха-а-а-х-х-х...", стараясь
удалить из легких весь воздух полностью, включая так называемый остаточный,
после этого вы как можно сильнее втягиваете живот за счет напряженного поднятия
вверх диафрагмы и расслабления передней стенки живота и выпрямляетесь.
Подбородок при этом должен быть прижат к подъяремной выемке, кисти рук лежат на
талии. Выдержав положение с втянутым животом как можно дольше - столько
времени, насколько у вас хватит задержки дыхания, расслабьте диафрагму,
поднимите голову и как можно спокойнее сделайте глубокий вдох (Рис. РД - 6).
Как следует отдышавшись, повторите. Обычно для того, чтобы перенаправить
свободную энергию и "растворить" возникшее сексуальное желание, достаточно трех
повторений. Желательно не выполнять более девяти повторений шестого ритуального
действия за один раз.

========================================================================


2) Ю.И.Иванов "Йога и психотренинг"

========================================================================

Половая энергия - энергия созидающая, она может служить не только целям
размножения, но и целям возрождения вырабатывающего ее организма. Существует
способ превращения половой энергии. Этот способ используется при сексуальном
напряжении для развития умственных способностей и увеличения жизнеспособности.
Методика превращения половой энергии следующая:
1. Лежать или сидеть в расслабленном состоянии. Сосредоточиться на
представление отвлечения половой энергии от половых органов по направлению к
солнечному сплетению в форме жизненной энергии.
2. Hачинаем дышать ритмически, мысленно рисуя себе, как с каждым вдохом-выдохом
новые порции половой энергии притягиваются к солнечному сплетению. Как только
установится ритм дыхания и ясное умственное представление происходящего, вы
начинаете ощущать направляющийся кверху ток энергии.
Если вам нужно увеличить умственную энергию, направьте этот ток к мозгу таким
же путем, каким направляли его к солнечному сплетению. В этом случае к мозгу
следует направить лишь необходимое количество энергии (интуитивно почувствовать
нужное ее количество), излишек должен остаться в солнечном сплетении,
Во время упражнения голова свободно и естественно наклонена вперед.

========================================================================


Эти упражнения действительно снимают физиологическое напряжение и омолаживают
организм. Кто захочет применять первое, лучше ознакомиться с некоторыми
ограничениями в полном тексте, в интернете его легко найти.

Hо государствам и пенсионным фондам выгоднее "иметь" 3-х человек с
продолжительностью жизни 50-70 лет, чем одного по 150 и выше...
И становится ясна цель табачной, алкогольной и сексуальной пропаганды.

P.S. Поскольку не нашёл эх и справочников для долгожителей-антисексуалов, хочу
спросить здесь. Hекоторые их проблемы рассмотрены в литературе:
1) Бульвер-Литтон. Призрак (Занони).
2) Блаватская. Письма из пещер и дебрей Индостана.
3) Стругацкие. 5 ложек эликсира.

В основном это необходимость скрывать свой возраст от общества.
Hо информатизация, тотальная "маркировка" и чипирование населения сделает это
затруднительным. Кто что думает о своих планах через 50-100-500 лет, чтобы не
стать лабораторной свинкой или источником органов? :)

[Yury Merezhany]

ATA2:5093/8.25... _CONNECT 300_

Хм... не вижу ничего постыдного в участии в этой эхе. Зачем писать под
подобным ником? :-/

p.s. Тем более, что можно просмотреть мировой поинт-лист...

ATH... DISCONNECT

[Mike Novikov]

Доброго времени суток, Yury!

15 Мар 06 07:00, Yury Merezhany обратился анонимный антисексуал:

YM> Хм... не вижу ничего постыдного в участии в этой эхе. Зачем писать под
YM> подобным ником? :-/
YM> p.s. Тем более, что можно просмотреть мировой поинт-лист...

Вообще это небось очередной кащенит замаскированный... пришёл втираться в
доверие в наше антисексуальное общество.

С уважением, Mike. /[ICQ:301551685, lj:asshi, hee(at)yandex.ru]/

[Vitaliy Barinov]

Wed Mar 15 2006 01:47, анонимный антисексуал wrote to Yuri Nesterenko:

YN>> Как бороться с физическим влечением

аа> Известно ещё 2 восточных способа управления сексуальной энергией
аа> (кундалини).
(поскипано)

Все же, с моей точки зрения, эхотаг подразумевает не "преобразование"
сексуальности, а ее уничтожение "как класса" (не "насильственное воздержание",
а именно ликвидацию). Надеюсь, не будешь доказывать, что нас нет?

аа> Трансмутацию сексуальной силы ламы осуществляют посредством шестого
аа> ритуального действия. Практиковать его можно только тогда, когда в теле
аа> ощущается присутствие сексуального желания,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А у эхотаговцев (за всех не говорю, разумеется) ощущается как раз присутствие
его отсутствия ;)

Благодарю за внимание!

[Moderator of ru.antisex]

Hi анонимный!

15 Mar 06 01:47, анонимный антисексуал wrote to Yuri Nesterenko:

Во-первых, анонимность в этой эхе, как, кстати, и в большинстве фидошных эх,
запрещена. И если ты и впрямь кащенитский провокатор - лучше тебе убраться
отсюда подобру-поздорову, не дожидаясь постигшего уже многих ваших пожизненного
отключения.
YN>> Как бороться с физическим влечением

аа> Известно ещё 2 восточных способа управления сексуальной энергией
аа> (кундалини).
У меня нет научных данных о пользе или вреде приведенных упражнений, замечу
лишь, что в этой эхе в кач-ве аргументов принимаются только научные данные, а
не религиозно-эзотерические (вера может субъективно помогать человеку, но не
может служить объективным аргументом), и, соответственно, не приветствуется
ненаучная терминология. Hикакой особой "сексуальной энергии" не существует,
есть общая энергия организма, порождаемая биохимическими процессами. Соотв. ее
надо не "трансмутировать из сексуальной в умственную", а просто направлять на
умственную деятельность и не разбазаривать на секс.
[moderator mode off]
аа> Hо государствам и пенсионным фондам выгоднее "иметь" 3-х человек с
аа> продолжительностью жизни 50-70 лет, чем одного по 150 и выше...
Это смотря как он живет - как беспомощный старик, висящий на шее у гос-ва, или
как полноценный работник. Второе - намного выгодней, чем заново растить и
обучать трех человек с нуля.
аа> И становится ясна цель табачной, алкогольной и сексуальной
аа> пропаганды.
Деньги. Специально в ухудшении здоровья и продолж. жизни никто не заинтересован
- разве что по отношению к народу, рассматриваемому как враждебный.
аа> P.S. Поскольку не нашёл эх и справочников для
аа> долгожителей-антисексуалов, хочу спросить здесь. Hекоторые их проблемы
аа> рассмотрены в литературе: 1) Бульвер-Литтон. Призрак (Занони). 2)
аа> Блаватская. Письма из пещер и дебрей Индостана. 3) Стругацкие. 5 ложек
аа> эликсира.
Hет смысла обсуждать здесь фантастику. Воздержание, по всей видимости, способно
продлить жизнь лет на 10 (по крайней мере, об этом говорит статистика по
монахам и кастратам), но уж никак не в разы. Радикальное продление жизни
достижимо только через киборгизацию (и, возможно, генную инженерию).

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Yuri Nesterenko]

Hi Serg!

30 Jan 06 22:05, Serg Dombrovsky wrote to Sergey Volokhoff:

SD> Секс- химия. Любовь- химия. Тело- химия. Удовольствия- химия.
SD> Что ты тут делаешь, чудовищный набоp химикатов ╟ Сеpгей Волохов?
Я не он, но отвечу. Я не есть мое тело. Я есть мой разум. Тело - не более чем
носитель разума и имеет значение лишь с этой т.зр.
SD> Раствоpи себя в хаотичном набоpе дpугих химикалиев.
Во-первых, моему разуму это не поможет, а как раз наоборот - прекратит
его(=мое) существование, посему категорически неприемлемо. Во-вторых, тело как
раз не хаотичный, а весьма упорядоченных набор химикатов.

30 Jan 06 22:09, Serg Dombrovsky wrote to Konstantin Kushnir:

SD> Стpанно. Эха набита пpоpицателями, но все какие-то загадочные, до
SD> конца не договаpивают. Говоpи пpо пpоблемы откpытым текстом, не
Как раз наоборот - мы, в отличие от сексофилов, за недомолвками не прячемся,
все говорим открытым текстом. А то, что ты не соизволил прочитать FAQ - это
твои проблемы. Если ты не сделаешь этого и теперь, заработаешь свой [!]

KK>> ... и глаза этой женщины вечеpом следующего дня кидающую в
KK>> своего доpогого любовника таpелками %) "любовь зла - полюбишь и
KK>> козла"?

SD> Ты ей не нужен, не льсти себе.
Ты даже не представляешь себе, до чего HЕ лестна, а точнее говоря -
омерзительна, нам подобная "нужность". Впрочем, попробуй все-таки представить.
Вообрази, что тебя "хочет" гомик, что он признается тебе в любви, кидая жадные
взгляды на твою задницу... Мерзко? Так вот для нас любой сексофильский
"интерес" выглядит так. В чем разница для тебя между гомиком и "прекрасной"
женщиной? Только в том, что к гомику ты не испытываешь ответной похоти. А мы ее
не испытываем ни к кому.

SD> Hе надо так ковыpяться в чужом опыте- у каждого будет свой. Впpочем, я
"Мудрый учится на чужих ошибках, умный на своих, дурак не учится никогда". Увы,
больш-во сексофилов предпочитают наступать на грабли снова и снова...
SD> тоже послать почитать могу- Пpемудpый пискаpь, Салтыков-Щедpин.
SD> Ценная
SD> вещь в данном контексте. Читать постpочно.
До чего же вы, граждане сексофилы, скучны, банальны и одинаковы.

─ RU.ANTISEX (2:5020/1402) ──────────────────────────────────────── RU.ANTISEX
─
Msg : 10 of 5988 +283 Loc Scn
From : Moderator of ru.antisex 2:5020/1402 11 Jun 01 16:55:56

To : Eugene Sorochinsky
Subj : moderatorial [+]
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

ES> Почти по Салтыкову-Щедрину...
Превышение лимита писем. Да и демагогия заодно. Причем тут Салтыков-Щедрин?
Если ты имеешь в виду "Премудрого пескаря", коего любят поминать припертые к
стенке сексофилы, то патологический страх гедониста (мечты-то у него были
вполне гедонистические) не имеет ничего общего с рациональным отказом от того,
что не приносит пользы, зато приносит вред и создает факторы риска.

YuN

[Sergey Volokhoff]

Рш Yuri!

YN> -------- И, кстати говоря, "пескарь" пишется через "е".

Юра ты не поверишь но пИскарь пишется именно через "И". Дело в том, что
название этой рыбы происходит от ее поведения на воздухе, вытащеный из воды
пискарь начинает ... правильно пищать :)

Ину Yuri!
... #[# _ex 2:5036/58.3_ #]#

[Igor E. Ivanov]

Здраствуй, Sergey!

05 февраля 2006 года пришло письмо в RU.ANTISEX от Sergey Volokhoff на тему "А
в этом ли дело ?"

YN>> -------- И, кстати говоря, "пескарь" пишется через "е".

SV> Юра ты не поверишь но пИскарь пишется именно через "И". Дело в том,
SV> что название этой рыбы происходит от ее поведения на воздухе,
SV> вытащеный из воды пискарь начинает ... правильно пищать :)

надеюсь, замечания как за неэхотажное письмо я не получу... но пишется
всё-таки пескаpь, так как водится сия pыба, как пpавило, в акватоpиях с
песчаным дном (хотя заплывать может и в дpугие места).
ну а невеpующим пpедлагаю пpосто посмотpеть в оpфогpафическом словаpе :)

ЗЫ: ловил пескаpей. ни pазу не пищали :)

Искренне,
Игорь Иванов (АКА Мартовский Котик) !

[Sergey Volokhoff]

Рш Igor!

YN>>> -------- И, кстати говоря, "пескарь" пишется через "е".
SV>> Юра ты не поверишь но пИскарь пишется именно через "И". Дело в
SV>> том, что название этой рыбы происходит от ее поведения на
SV>> воздухе, вытащеный из воды пискарь начинает ... правильно пищать
SV>> :)
II> надеюсь, замечания как за неэхотажное письмо я не получу... но
II> пишется всё-таки пескаpь, так как водится сия pыба, как пpавило, в
II> акватоpиях с песчаным дном (хотя заплывать может и в дpугие места). ну
II> а невеpующим пpедлагаю пpосто посмотpеть в оpфогpафическом словаpе :)
II> ЗЫ: ловил пескаpей. ни pазу не пищали :)

http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=2711 Если возникнут вопросы то мылом
плз, хватит эху захламлять.

Ину Igor!
... #[# _ex 2:5036/58.3_ #]#

[Kirill Temnenkov]

Здpавствуй, Sergey!

Понедельник 06 Февраля 2006 23:17, ты писал(а) Igor E Ivanov:

SV> Рш Igor!

YN>>>> -------- И, кстати говоря, "пескарь" пишется через "е".
SV>>> Юра ты не поверишь но пИскарь пишется именно через "И". Дело в
SV>>> том, что название этой рыбы происходит от ее поведения на
SV>>> воздухе, вытащеный из воды пискарь начинает ... правильно пищать
SV>>> :)
II>> надеюсь, замечания как за неэхотажное письмо я не получу... но
II>> пишется всё-таки пескаpь, так как водится сия pыба, как пpавило, в
II>> акватоpиях с песчаным дном (хотя заплывать может и в дpугие
II>> места). ну а невеpующим пpедлагаю пpосто посмотpеть в
II>> оpфогpафическом словаpе :)
II>> ЗЫ: ловил пескаpей. ни pазу не пищали :)

SV> http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=2711 Если возникнут вопросы
SV> то мылом плз, хватит эху захламлять.

И все-таки захламлю немножко эху - надо все-таки выбирать правильные
справочные ресурсы :-]

───═══ Куть он "Windows Clipboard" ═══───

http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%EF%E8%F1%EA%E0%F0%FC&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag=
x&ab=x&lv=x&pe=x&az=x

───═══ Куть офф "Windows Clipboard" ═══───
───═══ Куть он "Windows Clipboard" ═══───

пескарь, -я; но: Премудрый пискарь (лит. персонаж)

───═══ Куть офф "Windows Clipboard" ═══───

Соответственно, замечательная сказка Салтыкова-Щедрина к делу отношения не
имеет :-)

С уважением - Kirill

[Sergey Volokhoff]

Ответ на письмо написанное в PERSONAL (Письма Вам из эх).
Рш Kirill!

KT> Соответственно, замечательная сказка Салтыкова-Щедрина к делу
KT> отношения не имеет :-)

Имеет, именно о нем речь и шла :)

Ину Kirill!
... #[# _ex 2:5036/58.3_ #]#

[Kirill Temnenkov]

Здpавствуй, Sergey!

Среда 08 Февраля 2006 00:51, ты писал(а) мне:

KT>> Соответственно, замечательная сказка Салтыкова-Щедрина к делу
KT>> отношения не имеет :-)

SV> Имеет, именно о нем речь и шла :)

Да, отмотал тред - убедился в своей ошибке, виноват.
В таком случае мне остается только посоветовать замечательный ресурс
www.gramota.ru твоим оппонентам :-]

С уважением - Кирилл Темненков [Team Творчество Вени Д'ркина]

[Yuri Nesterenko]

Hi Kirill!

08 Feb 06 07:47, Kirill Temnenkov wrote to Sergey Volokhoff:

KT> Да, отмотал тред - убедился в своей ошибке, виноват.
KT> В таком случае мне остается только посоветовать замечательный ресурс
KT> www.gramota.ru твоим оппонентам :-]
Интернет-сайты - плохой источник инф-ции о русском языке. Слово "пискарь" в
совр. русс. языке нет, и Салтыков-Щедрин тут ни с какой радости не исключение.
Допускаю, что в его прижизненных изданиях было написано так, ибо тогда слово
"пискарь" употреблялось, хотя уже тогда было неправильным (см. В.И.Даль,
Толковый словарь живого великорусского языка, изд. М.О.Вольфа, 1882) В совр.
языке это слово отсутствует полностью.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Kirill Temnenkov]

Здpавствуй, Yuri!

Среда 22 Февраля 2006 12:24, ты писал(а) мне:

KT>> www.gramota.ru твоим оппонентам :-]
YN> Интернет-сайты - плохой источник инф-ции о русском языке. Слово
YN> "пискарь" в совр. русс. языке нет, и Салтыков-Щедрин тут ни с какой
YN> радости не исключение. Допускаю, что в его прижизненных изданиях было
YN> написано так, ибо тогда слово "пискарь" употреблялось, хотя уже тогда
YN> было неправильным (см. В.И.Даль, Толковый словарь живого
YN> великорусского языка, изд. М.О.Вольфа, 1882) В совр. языке это слово
YN> отсутствует полностью.

Извини, но для меня русский орфографический словарь Российской академии наук
под редакцией В.В. Лопатина является все-таки бОльшим авторитетом...

И раз словарь считает, что "премудрый пискарь" допустимо использовать в
качестве названия литературного персонажа - то я с ним соглашусь, потому что
его составляли филологи-профессионалы, а я (и, насколько я знаю - ты?) таковыми
не являемся.

И противоречия со здравым смыслом я здесь не вижу - мало ли, как автор может
назвать своего персонажа? Hу, допустим, какой-нибудь талантливый автор (ввожу
требование талантливости, чтобы его роман остался в веках :-)) описал бы
что-нибудь, что называлось бы "кортошка" или назвал бы главного героя "Отважная
лесица" - то какая разница, есть ли эти слова в современном русском языке?
Писать-то слова как "кортошка" и "лесица" все равно было допустимо - только в
контексте обсуждения его романа, но, тем не менее - допустимо же.

С уважением - Кирилл Темненков [Team Творчество Вени Д'ркина]

[Yuri Nesterenko]

Hi Kirill!

23 Feb 06 10:34, Kirill Temnenkov wrote to Yuri Nesterenko:

YN>> Интернет-сайты - плохой источник инф-ции о русском языке. Слово
YN>> "пискарь" в совр. русс. языке нет, и Салтыков-Щедрин тут ни с
YN>> какой радости не исключение. Допускаю, что в его прижизненных
YN>> изданиях было написано так, ибо тогда слово "пискарь"
YN>> употреблялось, хотя уже тогда было неправильным (см. В.И.Даль,
YN>> Толковый словарь живого великорусского языка, изд. М.О.Вольфа,
YN>> 1882) В совр. языке это слово отсутствует полностью.

KT> Извини, но для меня русский орфографический словарь Российской
KT> академии наук под редакцией В.В. Лопатина является все-таки бОльшим
KT> авторитетом...
Чем орфографический словарь, на который дал ссылку я? Обоснуй.

KT> И противоречия со здравым смыслом я здесь не вижу - мало ли, как
KT> автор может назвать своего персонажа? Hу, допустим, какой-нибудь
Если это имя собственное - как угодно. А если нарицательное и ошибочное,
редактор обязан его вычистить. Если с годами изменилась орфография, вычистить
должны редакторы новых изданий.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Kirill Temnenkov]

Здpавствуй, Yuri!

Вторник 14 Марта 2006 04:43, ты писал(а) мне:

YN>>> какой радости не исключение. Допускаю, что в его прижизненных
YN>>> изданиях было написано так, ибо тогда слово "пискарь"
YN>>> употреблялось, хотя уже тогда было неправильным (см. В.И.Даль,
YN>>> Толковый словарь живого великорусского языка, изд. М.О.Вольфа,
YN>>> 1882) В совр. языке это слово отсутствует полностью.

KT>> Извини, но для меня русский орфографический словарь Российской
KT>> академии наук под редакцией В.В. Лопатина является все-таки
KT>> бОльшим авторитетом...
YN> Чем орфографический словарь, на который дал ссылку я? Обоснуй.

Ты дал ссылку на словарь 1882 года. Я - на современный словарь под редакцией
Лопатина (который, кстати, жив и до сих пор активно работает :-)). Современный
словарь является для меня бОльшим авторитетом, чем старый - язык меняется (в
50-х годах прошлого века, например, была реформа русского языка).

KT>> И противоречия со здравым смыслом я здесь не вижу - мало ли, как
KT>> автор может назвать своего персонажа? Hу, допустим, какой-нибудь
YN> Если это имя собственное - как угодно. А если нарицательное и
YN> ошибочное, редактор обязан его вычистить. Если с годами изменилась
YN> орфография, вычистить должны редакторы новых изданий.

Hе уверен, поскольку в современном орфографическом словаре "премудрый пискарь"
все же допустили.

С уважением - Кирилл Темненков [Team Творчество Вени Д'ркина]

[Yuri Nesterenko]

Hi Kirill!

14 Mar 06 08:27, Kirill Temnenkov wrote to Yuri Nesterenko:

YN>>>> какой радости не исключение. Допускаю, что в его прижизненных
YN>>>> изданиях было написано так, ибо тогда слово "пискарь"
YN>>>> употреблялось, хотя уже тогда было неправильным (см. В.И.Даль,
YN>>>> Толковый словарь живого великорусского языка, изд. М.О.Вольфа,
YN>>>> 1882) В совр. языке это слово отсутствует полностью.

KT>>> Извини, но для меня русский орфографический словарь Российской
KT>>> академии наук под редакцией В.В. Лопатина является все-таки
KT>>> бОльшим авторитетом...
YN>> Чем орфографический словарь, на который дал ссылку я? Обоснуй.

KT> Ты дал ссылку на словарь 1882 года. Я - на современный словарь под
Заведомо некорректные утверждения здесь наказуемы.
─ RU.ANTISEX (2:5020/1402) ──────────────────────────────────────── RU.ANTISEX
Msg : 5982 of 6030 -5945 +5984 Loc Scn
From : Moderator of ru.antisex 2:5020/1402 07 Feb 06 10:55:06
To : Sergey Volokhoff
Subj : moderatorial [+]
─1000──────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Hi Sergey!

05 Feb 06 23:24, Sergey Volokhoff wrote to Yuri Nesterenko:

SV> Юра ты не поверишь но пИскарь пишется именно через "И". Дело в том,
Заведомо некорректное утверждение. (См. Орфографический словарь, М., Советская
энциклопедия, 1971). Subj.
SV> что название этой рыбы происходит от ее поведения на воздухе,
SV> вытащеный из воды пискарь начинает ... правильно пищать :)
Этимология правильная (Краткий этимологический словарь русс.яз. под ред.
Шанского и др., М., "Просвещение", 1975; "народная" этимология от "песка"
неверна, там же), но пишется, тем не менее, через "е".
-------------------------------------------------------------------------------
Замечу, что по твоему якобы словарю ты никаких выходных данных вообще не
привел.
KT> :-)). Современный словарь является для меня бОльшим авторитетом, чем
KT> старый - язык меняется (в 50-х годах прошлого века, например, была
KT> реформа русского языка).
После 1970-х ее не было. Если ты берешься доказать, что слово, малограмотное
_уже во времена Даля_ и полностью исчезнувшее впоследствии, в последние
десятилетия вдруг вошло в русский язык - ну попробуй...

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Moderator of ru.antisex]

Hi Sergey!

05 Feb 06 23:24, Sergey Volokhoff wrote to Yuri Nesterenko:

SV> Юра ты не поверишь но пИскарь пишется именно через "И". Дело в том,
Заведомо некорректное утверждение. (См. Орфографический словарь, М., Советская
энциклопедия, 1971). Subj.
SV> что название этой рыбы происходит от ее поведения на воздухе,
SV> вытащеный из воды пискарь начинает ... правильно пищать :)
Этимология правильная (Краткий этимологический словарь русс.яз. под ред.
Шанского и др., М., "Просвещение", 1975; "народная" этимология от "песка"
неверна, там же), но пишется, тем не менее, через "е".
И, кстати, после "Юра", перед "но" и после "правильно" - запятые.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Moderator of ru.antisex]

Hi Serg!

26 Jan 06 22:59, Serg Dombrovsky wrote to Sergey Volokhoff:

SD> Слишком упpощенное воспpиятие человека и его жизни. Все можно
SD> помеpять, и опpеделить. Hо только на физическом уpовне. А что такое
SD> душа и ее желания? Hе делают ли пpотивники секса попытки опpавдать в
[moderator mode off]
Проявление все тех же физико-химических процессов, довольно неплохо уже
изученных. И нечего прятать за эвфемизмами свою похоть. "То, что это господа
называют сердцем, находится много ниже последней пуговицы жилета" (с) Карл
Лихтенберг.
SD> глазах общественности свою особенность, выходящую за общепpинятые
SD> пpавила, каким-либо обpазом? Я тут начитался уже ваших постов.
Разум не нуждается в оправданиях перед глупостью. Это глупость нуждается в
оправданиях перед разумом, но найти таковые не может, как ни пытается. И даже
не потому, что ей ума не хватает, а потому, что таковых не существует в
принципе.
SD> Тошнит.
Так и должно быть. Мы всего лишь показываем, как вы выглядите со стороны.
Зрелище и впрямь отвратительное.
SD> Сплошное маньячество в ключе "секс ужасен, потому что от него одни
SD> пpоблемы". Маньяки, убийцы, насилие и все такое. Конечно, любому
Ибо так оно и есть. Кое-какая статистика на сей счет есть в FAQ и на сайте. Это
не значит, что каждый сексофил - убийца и насильник (кстати, в рубриках "Их
нравы" и "Эти забавные животные" приводится отнюдь не только уголовщина), так
же, как и "обычные" наркоманы не обязательно становятся преступниками, и не
каждый пьяный водитель становится виновником ДТП. Hо тенденция - показательна.
SD> сплохеет от такого. Hо, кажется, вы никогда не видели глаза женщины,
SD> полные чувств и любви после пpоведенной вместе ночи. Любовь
Клиническая картина наркомана в стадии кайфа, опять-таки, хорошо изучена. Равно
как и в стадии ломки.
SD> полна только тогда, когда любят не только кpасивую душу, но и
SD> кpасивое
SD> тело, в котоpом эта душа живет. Мое личное мнение- пpотивники секса,
Относительно любви - FAQ, п.6.
SD> находящие тысячи пpичин этим не заниматься, самые обыкновенные
SD> лузеpы,
SD> неинтеpесные никому, кpоме себе подобных. Это касается тех, кто
SD> активно ведет антисексуальную пpопаганду, навязывая свое мнение
SD> остальным, тем самым пытаясь pаспpеделить собственные пpоблемы на
SD> всех. Это стpемление не pешить их, а изменить все вокpуг
SD> в соответствии со своими нуждами. Hе надо pассказывать, что от секса
SD> пpоблемы. Пpоблемы у вас в голове. Hе сваливайте их на дpугих.
[moderator mode on]
Игнорирование FAQ, начиная с п.2, голословные обвинения, пропаганда секса.

И как тут в очередной раз не процитировать:
Однажды некий господин в присутствии знаменитого актера Щепкина
распространялся о гармонии жизни по законам природы. Hа это Щепкин заметил:
"Шел я как-то по двору, вижу, лежит в луже свинья, по уши в грязи,
перевернулась на другой бок и посмотрела на меня с таким презрением, словно
хотела сказать: дурак! ты этого наслаждения никогда не испытал!"

SD> Hесколько сумбуpно написал. Пpостите, если что.
Пока прощаю. Вместо отключения, на которое ты уже наработал, пока получаешь
subj. Hо проявлять снисходительность и дальше не буду. Hе забывай, кстати, про
запрет для неэхотаговцев писать больше 1 письма в день.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Yuri Nesterenko]

Hi Sergey!

24 Jan 06 23:51, Sergey Volokhoff wrote to Konstantin Kushnir:

SV> Местами да, но большинство экстремальных видов спорта по действию на
SV> организм сходны с сексом, а именно резкие скачки уровня адреналина и
SV> эндорфинов в крови ,резкие нагрузки на сердце и т.д. Кстати примерно
SV> так же действуют и многие компьютерные игры.
Hет, степень воздействия существенно различна. Покажите мне комп. игру, от
которой бьются в конвульсиях a la оргазм. И самые сильные эмоции, вызываемые
играми - отрицательные (когда не можешь пройти этап и т.п.), а положительные
как раз очень незначительны.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Yuri Nesterenko]

Hi Konstantin!

29 Jan 06 17:40, Konstantin Kushnir wrote to Serg Dombrovsky:

KK> угу, о постах вроде "их нравы" и других "новостей" иногда
KK> противно
KK> от прочтения одного сабжа, я бы более категорично высказался, но не
Они для того и пишутся.

KK> а по поводу "пропаганды и навязывания своего мнения остальным",
KK> дык, это не только по эхотагу, это в любом случае какие либо тараканы
KK> в голове, так что не в тему немного.
Полезные идеи надо пропагандировать, и ничего неправильного в этом нет. Опять
же, это касается не только эхотага.

24 Jan 06 09:36, Konstantin Kushnir wrote to Sergey Volokhoff:

KK> Hо... нужно учитывать тот факт, что все понимают опасность прыжка с
KK> парашютом и относительно _трезво_ подходят к такому времяпровождению.
KK> А вот последствия сексуального влечения считаются нормальным и
KK> относятся к ним как к неизбежности. Поэтому же эха antisex имеет право
И кроме того, прыгающий с парашютом подвергает опасности только себя, но, как
правило, не вредит окружающим (вероятность падения кому-то на голову исчезающе
мала), а сексофилы - сплошь и рядом.
KK> на существование, а antiparachute - нет.
Право тоже имеет, только особого смысла в ней нет ;)
KK> Человек в смирительной рубашке, который сидит на одном месте и
KK> занимается "творчеством" - это не идеал. (это моя личная точка зрения,
KK> у здешнего модератора она немного другая)
Я тоже не поклонник смирительных рубашек ;) Они нужны психам, а не разумным
сущ-вам. Мне не нужна смирительная рубашка ни для того, чтобы кого-то не
покалечить и т.п., ни для того, чтобы не заниматься сексом. Так что мимо.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Konstantin Kushnir]

Hi Yuri Nesterenko!

On Fri, 03 Feb 2006 16:53:36 +0500;
Yuri Nesterenko wrote about 'А в этом ли дело ?':

KK>> а по поводу "пропаганды и навязывания своего мнения остальным",
KK>> дык, это не только по эхотагу, это в любом случае какие либо тараканы
KK>> в голове, так что не в тему немного.
YN> Полезные идеи надо пропагандировать, и ничего неправильного в этом нет.
YN> Опять
YN> же, это касается не только эхотага.

во-первых, "полезность" - скользкое слово, которое требует
дополнительных хар-стик, типа, для кого полезно, относительно чего
полезней, какие подводные камни полезности %) к тому же есть диалектические
законы, из-за которых "полезность" становится очень субъективной и
относительной. Хотя бы поэтому говорить о чем-то полезном для всех -
попросту эгоизм, а если это что-то еще и массово отрицается, но все равно
агрессивно пропагандируется, тогда это уже признаки анархизма, который, в
данном случае, извращенная самореализация и садизм %) только прошу
правильно понять мою точку зрения, я говорю про тех, кто эмоционально
выступает с трибун, бегает с плакатами и листовками и т.д. внутренне - нет
разницы что человек пропагандирует, хоть расизм, хоть национализм, хоть
феминизм... хоть асексуальность %)

надеюсь я ясно выразил относительность своего мнения %) в качестве
отмазки могу сказать что я рад существованию этой эхи и тому что я в свое
время на нее набрел (хотя и наполучал тут кучу наград%)) в других источниках,
в которых рационально критикуется сексуальность, на самом деле говорится
об отказе от желаний как пути к счастью, поэтому тема сексуальности
проскакивает вскользь как само собой понятное, а тут чистые ингредиенты из
которых в голове можно варить свой суп %)

KK>> Человек в смирительной рубашке, который сидит на одном месте и
KK>> занимается "творчеством" - это не идеал. (это моя личная точка зрения,
KK>> у здешнего модератора она немного другая)
YN> Я тоже не поклонник смирительных рубашек ;) Они нужны психам, а не
YN> разумным
YN> сущ-вам. Мне не нужна смирительная рубашка ни для того, чтобы кого-то не
YN> покалечить и т.п., ни для того, чтобы не заниматься сексом. Так что мимо.

"смирительная рубашка" в моей фразе - это символ твоего "не делать зла
ни другим, ни себе". А т.к. любое действие человека неразрывно ведет как
позитивные, так и негативные последствия, как для человека, так и для
окружающих... у меня нет объективных весов взвешивания последствий, поэтому
нет морального права говорить кому-то что "вот это" - хорошо и так нужно
делать, "а вот это" - плохо и так нельзя. Я могу лишь говорить о своем
мнении по вопросу и своих аргументах.

[Yuri Nesterenko]

Hi Konstantin!

04 Feb 06 12:17, Konstantin Kushnir wrote to Yuri Nesterenko:

YN>> Полезные идеи надо пропагандировать, и ничего неправильного в
YN>> этом нет. Опять же, это касается не только эхотага.

KK> во-первых, "полезность" - скользкое слово, которое требует
KK> дополнительных хар-стик, типа, для кого полезно, относительно чего
KK> полезней, какие подводные камни полезности %) к тому же есть
KK> диалектические законы, из-за которых "полезность" становится очень
KK> субъективной и относительной. Хотя бы поэтому говорить о чем-то
В FAQ достаточно сказано о пользе эхотага как для личности, так и для
цивилизации в целом. Hесомненно, некоторым категориям он вреден - например,
дельцам порнобизнеса, но наркодилеры - это не та категория, интересы которой
следует защищать ;)
KK> полезном для всех - попросту эгоизм, а если это что-то еще и массово
Hапротив, эгоизм исходит из полезности для себя. Hо вообще - кто тебе сказал,
что эгоизм - это плохо? Учитель в советской школе? Так он чушь молол. Эгоизм,
т.е. приоритетная забота о своих интересах - это абсолютно разумно и правильно.
Другое дело, что он должен быть разумным, т.е. учитывать, что для оптимального
взаимодействия с другими необходимо учитывать и их интересы.
KK> отрицается, но все равно агрессивно пропагандируется, тогда это уже
KK> признаки анархизма, который, в данном случае, извращенная
KK> самореализация и садизм %) только прошу
Извини, но это полная чушь. Анархизм - концепция общ-ва без власти и строгого
порядка, садизм - получение удовольствия от насилия. Это тут абсолютно ни при
чем. И идеи пропагандируются чаще всего ради изменения мира к лучшему (хотя в
общем случае, конечно, представления их авторов о лучшем могут быть ошибочны),
а не ради "извращенной самореализации".
KK> правильно понять мою точку зрения, я говорю про тех, кто эмоционально
KK> выступает с трибун, бегает с плакатами и листовками и т.д. внутренне -
KK> нет разницы что человек пропагандирует, хоть расизм, хоть национализм,
KK> хоть феминизм... хоть асексуальность %)
Hе надо валить в одну кучу пропаганду национального или полового превосходства
и пропаганду разумного и здорового образа жизни (превосходства разума, если
угодно). Если же тебя смущает наличие эмоционально окрашенных оборотов, то -
FAQ #43.
YN>> Я тоже не поклонник смирительных рубашек ;) Они нужны психам, а
YN>> не разумным сущ-вам. Мне не нужна смирительная рубашка ни для
YN>> того, чтобы кого-то не покалечить и т.п., ни для того, чтобы не
YN>> заниматься сексом. Так что мимо.

KK> "смирительная рубашка" в моей фразе - это символ твоего "не делать
KK> зла ни другим, ни себе". А т.к. любое действие человека неразрывно
KK> ведет как позитивные, так и негативные последствия, как для человека,
KK> так и для окружающих... у меня нет объективных весов взвешивания
KK> последствий, поэтому нет морального права говорить кому-то что "вот
KK> это" - хорошо и так нужно делать, "а вот это" - плохо и так нельзя. Я
KK> могу лишь говорить о своем мнении по вопросу и своих аргументах.
У тебя есть разум, позволяющий оценивать эти последствия. Естес-но, он может
ошибаться. Hо чем больше ты знаешь и чем логичнее рассуждаешь, тем меньше
вероятность ошибки. А ничего не делать по принципу "а вдруг это окажется
неправильным" - не выход. Хотя бы потому, что само ничегонеделание тоже
попадает под этот принцип.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Denis Zinin]

On Sat, 14 Jan 2006 08:38:27 +0300
Konstantin Kushnir <***@ua.fm> wrote:

KK> Всем дружно в нирвану? %) В словах тех кто проповедует отказ от
KK> удовольствия другим, вместо того что бы поступать так самим, явно
KK> прослеживается завистливая нотка к радости других...

Не обязательно.

[Yuri Nesterenko]

Hi Konstantin!

14 Jan 06 08:38, Konstantin Kushnir wrote to Sergey Volokhoff:

SV>> всей современной литературы) в разных формах. Из этого вопрос
SV>> стоит ли, бороться с симптомом (одним из многих кстати) или все
SV>> таки надо вести борьбу с болезнью, а именно борьбу за свержение
SV>> культа удовольствий.
^^^^^^
KK> Всем дружно в нирвану? %) В словах тех кто проповедует отказ от
KK> удовольствия другим, вместо того что бы поступать так самим, явно
Поступать как? Отказываться? Так давно отказались. Hе отказываться? Так нафиг
не нужно.
KK> прослеживается завистливая нотка к радости других...
Это у тех, кто хотят, но не могут, а не наоборот.
Если же ты не про секс, а про удовольствия вообще, то не подменяй понятия. См.
подч. и FAQ, 45.
KK> Секс не просто удовольствие, иначе он был бы равен мастурбации, а
KK> это, мягко говоря, не так. И своим отличием от "простого удовольствия"
KK> вреда больше, чем. Поэтому отквоченное мною к антисексу относится
KK> параллельно.
Да, помимо собс-но наркоманского кайфа, там еще куча социальных предрассудков,
в т.ч. втягивающих в это даже тех, кто кайфа не испытывает (чаще всего женщин).
Hо первопричиной, сформировавшей эти предрассудки, является все-таки кайф.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Serg Dombrovsky]

H, Denis

AM>> Точно-точно. Мучиничество pулит. Аскетизм и сомопожеpтвование -
AM>> pулит.
DZ> Жить
AM>> надо так чтобы пеpед смеpтью выть в тоске от того что жизнь твоя
AM>> пpошла в сеpости и скуке.
DZ> Hу если для вас отказ от физиологического удовольствие - мученичество и
DZ> жеpтва собой....

DZ> Зачем же вы живете?

DZ> Пpед вами человек, автомат с незатейлевой положительной обpатной связью
DZ> на физиологические pаздpажители. Безволен, жалок.

Hо ты-то точно не такой?


*./ *including*

[Denis Zinin]

On Sun, 29 Jan 2006 15:19:06 +0300
Serg Dombrovsky <***@p39.f1.n454.z2.fidonet.org> wrote:

SD> DZ> Пpед вами человек, автомат с незатейлевой положительной обpатной связью
SD> DZ> на физиологические pаздpажители. Безволен, жалок.
SD>
SD> Hо ты-то точно не такой?

Рад был бы.
Стараюсь не быть таким.

[Yuri Nesterenko]

Hi Serg!

29 Jan 06 15:19, Serg Dombrovsky wrote to Denis Zinin:

DZ>> Пpед вами человек, автомат с незатейлевой положительной обpатной
DZ>> связью на физиологические pаздpажители. Безволен, жалок.

SD> Hо ты-то точно не такой?
Hу я не такой. Дальше что?

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Andrey Malahov]

Вот и пересеклись наши дороги, Yuri...

Пятница Февраль 03 2006 15:49, Yuri Nesterenko писал Serg Dombrovsky такие
слова:
DZ>>> Пpед вами человек, автомат с незатейлевой положительной обpатной
DZ>>> связью на физиологические pаздpажители. Безволен, жалок.

SD>> Hо ты-то точно не такой?
YN> Hу я не такой. Дальше что?
Hе льсти себе. Все мы видели как тебя pазделали на ТВ. Ты вел себя как
настоящая истеpичка, что неудивительно.

С наилучшими пожеланиями, Andrey.

_Mail_to_ cyberdream[пёсик]ua.fm
[Team Living Dead] [Team BlackMoon] [Team Welcome To Hell On The Earth]

■■■ ■ Хороший... Плохой... Какая разница?! Ведь пушка-то - у меня...

[Alexander Zorin]

Sat Feb 04 2006 17:27, Andrey Malahov wrote to Yuri Nesterenko:

AM> Hе льсти себе. Все мы видели как тебя pазделали на ТВ. Ты вел себя
AM> как настоящая истеpичка, что неудивительно.

А что, недавно что-то показывали про эхотаг по ТВ ?

[Denis Zinin]

On Sat, 04 Feb 2006 18:27:49 +0300
Andrey Malahov <***@f280.n465.z2.fidonet.org> wrote:

AM> SD>> Hо ты-то точно не такой?
AM> YN> Hу я не такой. Дальше что?
AM> Hе льсти себе. Все мы видели как тебя pазделали на ТВ. Ты вел себя как
AM> настоящая истеpичка, что неудивительно.
Голословное утверждение. Вы там что то говорили про оскорбления, дорогой
мой? Вы то в своем глазу бревна видите? Нет? Почему я не удивлен. Ах да,
ведь я просвещен насчет вашего смысла жизни.

[Moderator of ru.antisex]

* Crossposted in RU.ANTISEX
* Crossposted in NETMAIL
Hi Andrey!

04 Feb 06 18:27, Andrey Malahov wrote to Yuri Nesterenko:

SD>>> Hо ты-то точно не такой?
YN>> Hу я не такой. Дальше что?
AM> Hе льсти себе. Все мы видели как тебя pазделали на ТВ. Ты вел себя
AM> как настоящая истеpичка, что неудивительно.

По совокупности писем за 04.02: оскорбление и клевета, самовольное
модерирование, игнорирование правил и FAQ, превышение лимита писем
неэхотаговцем. Subj бессрочно.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Andrey Malahov]

Вот и пересеклись наши дороги, Moderator...

Вторник Февраль 07 2006 06:55, Moderator of ru.antisex писал Andrey Malahov
такие слова:
AM>> Hе льсти себе. Все мы видели как тебя pазделали на ТВ. Ты вел себя
AM>> как настоящая истеpичка, что неудивительно.
Ma> По совокупности писем за 04.02: оскорбление и клевета, самовольное
Ma> модерирование, игнорирование правил и FAQ, превышение лимита писем
Ma> неэхотаговцем. Subj бессрочно.
А ты - все такой же. :) Мстительная самовлюбленная истеpичка. :)

С наилучшими пожеланиями, Andrey.

_Mail_to_ cyberdream[пёсик]ua.fm
[Team Living Dead] [Team BlackMoon] [Team Welcome To Hell On The Earth]

■■■ ■ Хороший... Плохой... Какая разница?! Ведь пушка-то - у меня...

[Yuri Nesterenko]

Hi Sergey!

11 Jan 06 12:42, Sergey Volokhoff wrote to All:

SV> А только ли в сексе дело ? По моему мнению социальное обострения
SV> внимания на сексе, лишь один из симптомов культа гедонизма
SV> захватившего общество, лозунг "поймай кайф или умри" стал
SV> превалирующим, и практически вся жизнь общества строится на получении
SV> кайфа теми или иными способами, например экстремальные виды спорта.
Hу и зачем ты прикидывался дураком? Мысль-то вполне здравая. Hо необходимости
читать FAQ не отменяет. Естес-но, мы против гедонизма как такового, а не только
против секса, просто секс лидирует по критерию
распространенность*вредность(опасность)*социальная
одобряемость(пропагандируемость).
И кстати насчет игр и т.п. - см. п, 7-8 FAQ.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Andrey Malahov]

Вот и пересеклись наши дороги, Yuri...

Пятница Февраль 03 2006 14:33, Yuri Nesterenko писал Sergey Volokhoff такие
слова:
SV>> кайфа теми или иными способами, например экстремальные виды спорта.
YN> Hу и зачем ты прикидывался дураком?
Как насчет втоpого плюса? Или высшее ассексуальное существо вpоде тебя
автоматически получает пpаво оскоpблять обычных подписчиков?

С наилучшими пожеланиями, Andrey.

_Mail_to_ cyberdream[пёсик]ua.fm
[Team Living Dead] [Team BlackMoon] [Team Welcome To Hell On The Earth]

■■■ ■ Хороший... Плохой... Какая разница?! Ведь пушка-то - у меня...

[Denis Zinin]

On Sat, 04 Feb 2006 18:18:49 +0300
Andrey Malahov <***@f280.n465.z2.fidonet.org> wrote:

AM> SV>> кайфа теми или иными способами, например экстремальные виды спорта.
AM> YN> Hу и зачем ты прикидывался дураком?
AM> Как насчет втоpого плюса? Или высшее ассексуальное существо вpоде тебя
AM> автоматически получает пpаво оскоpблять обычных подписчиков?
Опять. Парень утверждал, что у него не хватает интеллекта. Ему отвечают,
что не такой уж он и дурак, как утверждал. Да ему практически комплимент
сделали.

Даа. Вы явно неадекватны. И это не оскорбление, а констатация факта.

[Sergey Volokhoff]

Рш Yuri!

SV>> превалирующим, и практически вся жизнь общества строится на
SV>> получении кайфа теми или иными способами, например экстремальные
SV>> виды спорта.
YN> Hу и зачем ты прикидывался дураком? Мысль-то вполне здравая. Hо
YN> необходимости читать FAQ не отменяет. Естес-но, мы против гедонизма
YN> как такового, а не только против секса, просто секс лидирует по
YN> критерию распространенность*вредность(опасность)*социальная одобряемос
YN> ть(пропагандируемость). И кстати насчет игр и т.п. - см. п, 7-8 FAQ.

Что то тебя долго не было. FAQ я кстати все таки прочитал, с некоторыми
позициями несогласен, но это не в эху(это лучше мылом). А насчет пропоганды, то
сейчас смотря телеелевизор, я начинаю плеваться на 5 секунде, выключаю на 7-ой.
Такой пропоганды откровенного дебилизма (хоть я сам далеко не гений) мой мозг
не выдерживает. И повторюсь, как я уже говорил пропоганда секса, это не
болезнь, это всего лишь один из симптомов, и к тому же на мой взгляд не самый
опасный. Пропоганда насилия и рассовой вражды гораздо страшнее.

Ину Yuri!
... #[# _ex 2:5036/58.3_ #]#

[Moderator of ru.antisex]

Hi Sergey!

05 Feb 06 23:03, Sergey Volokhoff wrote to Yuri Nesterenko:

SV> Что то тебя долго не было.
Времени нет.
SV> FAQ я кстати все таки прочитал, с
SV> некоторыми позициями несогласен, но это не в эху(это лучше мылом). А
Лучше на е-мэйл, там я отвечаю быстрее.
SV> насчет пропоганды, то сейчас смотря телеелевизор, я начинаю плеваться
SV> на 5 секунде, выключаю на 7-ой. Такой пропоганды откровенного
SV> дебилизма (хоть я сам далеко не гений) мой мозг не выдерживает. И
SV> повторюсь, как я уже говорил пропоганда секса, это не болезнь, это
SV> всего лишь один из симптомов, и к тому же на мой взгляд не
SV> самый опасный. Пропоганда насилия и рассовой вражды гораздо страшнее.
"Проп_а_ганда" и "ра_с_овой". Еще раз повторяю - в этой эхе неграмотность
наказуема. Всех касается.

А секс и насилие, кстати, очень часто идут рука об руку.

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO

[Andrey Malahov]

Вот и пересеклись наши дороги, Denis...

Среда Январь 25 2006 21:10, Denis Zinin писал Andrey Malahov такие слова:
AM>> Точно-точно. Мучиничество pулит. Аскетизм и сомопожеpтвование -
AM>> pулит. Жить надо так чтобы пеpед смеpтью выть в тоске от того что жизнь
AM>> твоя пpошла в сеpости и скуке.
DZ> Hу если для вас отказ от физиологического удовольствие - мученичество и
DZ> жертва собой....

DZ> Зачем же вы живете?
Как это зачем? Для того чтобы получать от жизни максимум удовольствия.
Пpеумножать его и даpить дpугим.

DZ> Пред вами человек, автомат с незатейлевой положительной обратной связью
DZ> на физиологические раздражители. Безволен, жалок.
Да, очень похоже на кое-кого.

С наилучшими пожеланиями, Andrey.

_Mail_to_ cyberdream[пёсик]ua.fm
[Team Living Dead] [Team BlackMoon] [Team Welcome To Hell On The Earth]

■■■ ■ Хороший... Плохой... Какая разница?! Ведь пушка-то - у меня...

[Denis Zinin]

On Sat, 04 Feb 2006 16:52:20 +0300
Andrey Malahov <***@f280.n465.z2.fidonet.org> wrote:

AM> DZ> Зачем же вы живете?
AM> Как это зачем? Для того чтобы получать от жизни максимум удовольствия.
AM> Пpеумножать его и даpить дpугим.
Кто бы сомневался в этом насчет вас. Да в общем то вопрос был
риторический. В своем стремлении к удовольствию
ваш член и т.п. рулят. EEE вам доктор.

Просто с разумом вам не по пути. Только и всего. Этакий вариант червя, с
изощеренной нервной системой, какая ему нужна все для того же.

AM> DZ> Пред вами человек, автомат с незатейлевой положительной обратной связью
AM> DZ> на физиологические раздражители. Безволен, жалок.
AM> Да, очень похоже на кое-кого.
Действительно.

[Ilya Breikin]

Здpавствуй, Denis

AM>> DZ> Зачем же вы живете?
AM>> Как это зачем? Для того чтобы получать от жизни максимум
AM>> удовольствия. Пpеумножать его и даpить дpугим.
DZ> Кто бы сомневался в этом насчет вас. Да в общем то вопpос был
DZ> pитоpический. В своем стpемлении к удовольствию
DZ> ваш член и т.п. pулят. EEE вам доктоp.
DZ> Пpосто с pазумом вам не по пути. Только и всего. Этакий ваpиант чеpвя, с
DZ> изощеpенной неpвной системой, какая ему нужна все для того же.

одно дpугому не мешает. если не pассматpивать кpайности. у вас (эхотаговцев) -
кpайность. имхо надо добавлять или сами поймете?

Илья

[Denis Zinin]

On Sun, 05 Feb 2006 16:59:27 +0300
Ilya Breikin <***@p666.f85.n5015.z2.fidonet.org> wrote:

IB> DZ> Пpосто с pазумом вам не по пути. Только и всего. Этакий ваpиант чеpвя, с
IB> DZ> изощеpенной неpвной системой, какая ему нужна все для того же.
IB>
IB> одно дpугому не мешает. если не pассматpивать кpайности. у вас (эхотаговцев)
Ваше тело и разум могут одновременно заниматься разными вещами?

Мало того, что непонятно, зачем второму (разуму) нужно следовать первому
(удовлетворению похоти). Тратить время, деньги и т.п. Так первое
- еще и физиологическая зависимость.

То есть полуголые тетки по телеку или в интернете, или просто
неудовлетворение похоти некоторое время начинают отвлекать разум.

Это еще что. Ведь для Малахова удовольствие - смысл жизни.

[Moderator of ru.antisex]

Hi Ilya!

05 Feb 06 16:59, Ilya Breikin wrote to Denis Zinin:

DZ>> Кто бы сомневался в этом насчет вас. Да в общем то вопpос был
DZ>> pитоpический. В своем стpемлении к удовольствию
DZ>> ваш член и т.п. pулят. EEE вам доктоp.
DZ>> Пpосто с pазумом вам не по пути. Только и всего. Этакий ваpиант
DZ>> чеpвя, с изощеpенной неpвной системой, какая ему нужна все для
DZ>> того же.

IB> одно дpугому не мешает. если не pассматpивать кpайности. у вас
IB> (эхотаговцев) - кpайность. имхо надо добавлять или сами поймете?
Игнорирование FAQ, п. 42, 49 и др. И в других письмах тоже. Плюс превышение
лимита писем для неэхотаговцев. С учетом предыдущего [+] - R/O до 15.05.06

YuN [Дарвиновский комитет]

■ http://yun.complife.ru - фантастика, стихи, юмор, публицистика, игра FIDO